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憲法9条に関するアンケートです

1 :日出づる処の名無し:2005/12/29(木) 22:38:14 ID:DL0Xdvzf
http://www.magazine9.jp/index0.php

憲法9条をどうしたらいいのかを問うアンケートです。
みんな協力してね。ハート

2 :日出づる処の名無し:2005/12/29(木) 22:56:27 ID:UhYG6TgD
1に入れた

3 :日出づる処の名無し:2005/12/29(木) 23:08:39 ID:e0yhDan+
Me too.

4 :日出づる処の名無し:2005/12/29(木) 23:09:56 ID:Ngly4DRR
俺2で

5 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 00:11:41 ID:03F1jEUk
漏れも2だな。
米はいざとなれば冷徹に日本を切り捨てるだろう。
日本は今までの米に感謝しつつ、
これからは徐々に自分の足で立ち、
自分のケツは自分で拭くべき。

6 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 00:44:33 ID:WGkfj8/A
1にいれたよ。

7 :雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA :2005/12/30(金) 01:24:06 ID:GfHysUDw
どう見ても二番です。
どうもありがとうございました。

8 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 04:27:10 ID:zT6wnxn3
理想としては2だけど、とりあえずは1に入れた。

9 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 04:29:52 ID:1mwKnA1A
超合金Zとか光子力エネルギーとか、そういう超兵器を開発しない限り
2は無理だと思うんだが…
残念だが、俺もとりあえず1に入れといた。

10 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 05:47:03 ID:fQuTwhTN
俺も当てはまらないので仕方なく1に入れた。

ってかこれって9条原理主義者のサイトだろ?
1の意見(こいつらの主張の対極にあるもの)を頭に持ってくるってのは
「1が上にあったから多くなった」ってな言い訳するつもりなのがミエミエ。

11 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 05:57:53 ID:fQuTwhTN
これって今、当然のごとく1と2が伸びているけど・・・
来月には何故か5と6の票が伸びまくるに5000キムチ

12 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 10:23:19 ID:uI6C/Pg+
何の予備知識も無くページ開いて2に投票した
後で発起人リスト見て吹いたw

結果が捏造されたり発起人の意にそぐわなくてフネチネチとイヤミを言う姿を期待しているw

13 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 11:15:18 ID:4hcSgmxw
・我々がこれだけ訴えかけてきたのにもかかわらず
このような結果になってしまったのは残念なことです。

あなた----。あなた、国民という名の、あなた---。

14 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 13:20:59 ID:Th11oDEe
発起人うわぁあぁあああ

15 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 13:37:09 ID:dNFGyVJ2
【 発  起  人  】
石坂啓(漫画家) 上原公子(国立市市長) 香山リカ(精神科医) 姜尚中(東京大学教授) きむらゆういち(絵本作家)
小林カツ代(料理研究家) 小室等(ミュージシャン) 斎藤駿(カタログハウス社長) 佐高信(評論家) 椎名誠(作家) ピーコ(服飾評論家) 毛利子来(小児科医)
森永卓郎(経済アナリスト) 吉岡忍(ノンフィクション作家) 渡辺一枝(作家) 渡辺えり子(女優/演出家/劇作家)/(50音順)

そりゃ、

>我々がこれだけ訴えかけてきたのにもかかわらず、このような結果になってしまったのは残念なことです。

と言いたくなるのも分かるわなぁ。ww

けどまぁ、こういう発起人がこういう面子のアンケートで圧倒するからこそ意味があるとも言えますわな。
右派が立てたアンケートで同じことするより、説得力あるでしょ。w

16 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 14:10:59 ID:yp/CCcnK
いや、素直に投票したが
何か裏がありそうな予感・・・
果たしてこのまま終わるか、それとも大模造が起きるか。
それとも「ほら、こんなにネット右翼が釣れた!」なんて事
言い出しかねんからなぁ

17 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 14:27:43 ID:/5OW4aWY
ttp://www.magazine9.jp/kako_news/index.html
>ますます追い込まれていった、そんな気がします。
>冬です。心の中に冬の風が吹いています。
>私たちの国は、一体どうしてしまったのでしょう。
>心が冷えていきます。
>恐ろしい時代が迫っています。

毎回よくこれだけお決まりのフレーズが出てくるなと
感心する。
しかし最高なのは↓

>あの愛国心を強要する「新憲法案」を発表しようとしています。
>波荒立てて日本丸、軍艦マーチとともに一体どこへ向かうつもりなのでしょう。

もう、どうした物かと・・・も少しガンガレ!発起人!

18 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 15:37:19 ID:XYurdQpe
投票しましたよ。
1番。

発起人が凄い面子ですね。
このサイトは釣り掘だなあ。

19 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 18:41:05 ID:lXjqQQVK
いちおうageます。

2で投票しました。1でもよかったけど。


>>10
>「1が上にあったから多くなった」ってな言い訳するつもりなのがミエミエ。
といわれるのもイヤなんで、ちゃんと選んだ理由もメールしたwwww

20 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 18:54:43 ID:FcjndP80
おまえらってネット投票だいすきだよな。

21 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 21:46:56 ID:WGkfj8/A
発起人が誰とか関係なく、国民の考えを教えてあげましょうw

22 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 21:59:49 ID:irLNXkyy
発起人が書いてるコラムも噴飯通り越して大爆笑モノ。
文字通り毒デムパゆんゆんですたよ。ワロタ


23 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 23:11:02 ID:FKZY4YSU
椎名誠作家としては好きなんだけど
あんまり変な人と関わらないで orz

24 :日出づる処の名無し:2005/12/30(金) 23:41:15 ID:arUzOaMi
>>23
週刊金曜日の編集委員ですよ。
ttp://www.kinyobi.co.jp/Recent

25 :日出づる処の名無し:2005/12/31(土) 03:19:24 ID:nh3/wF9Y
この発起人メンバーの主張で共通しているのは・・・

・中共のガス田開発・原潜の領海侵犯・尖閣諸島や沖ノ鳥島への主張
・南朝鮮の竹島占領
・北朝鮮のミサイル発射実験・拉致問題

これらを一切スルーして脳内お花畑全開なのがすげーよw

「日本は攻められたことがない!」とかほざいてる緑豆のバカ。
モンゴル・中国・朝鮮連合軍の元寇は何さ?
てめーこそ歴史を勉強しろよwwwwwwwwwwwww

26 :愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :2005/12/31(土) 16:44:08 ID:mr6lkceO
2番に投じました。しかし、1番2番の多い事多い事。
発起人が何を思おうと何を考えようと、彼らはもうテレビの中で道化を演じるしか無いという事ですな。

来月末辺りで、彼ら自身が1人1票のルールを破らないよう祈りましょうか。(w

27 :日出づる処の名無し:2005/12/31(土) 16:55:27 ID:lUvW9zK9
ちょっと監視してみよう。
(左から1、2・・・6)

現在 05.12.31 4:53PM
4815票 4338票 324票 143票 448票 640票

28 :日出づる処の名無し:2005/12/31(土) 17:39:14 ID:a+9NsIh1
現在 05.12.31 5:38PM
4876票 4383票 329票 143票 451票 646票

29 :日出づる処の名無し:2005/12/31(土) 17:41:51 ID:mgo++dCc
普通2番だろ?
また、朝鮮や満州を取り返すためにも。

30 :日出づる処の名無し:2005/12/31(土) 17:42:23 ID:olunh8g9

いや、でもこのアンケートの主催者、もし最後まで正直に結果を表示し続けるんだとしたら、
岡田が党首やってた頃の民主党よりは良心的といえますね。

奴らは、完っっっっっっっ全にネットアンケートの結果自体を揉み消しましたから。w

31 :愛国者@一般人 ◆GdyrK1vk.6 :2005/12/31(土) 22:51:37 ID:mr6lkceO
>>29
繁栄を極めて順調路線一歩手前まで行ったと言える満州ならまだしも
半島はもう必要ないかと思います。

満州国再建がもし成れば、有事の際に半島挟撃、支那・露西亜に対する防御壁に

・・・・・・・・ならないか。

32 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 00:16:35 ID:m+3Kp4hQ
半島は入ったら出られないように永久封鎖しましょう。

33 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 02:43:10 ID:tzI/CB0Z
現在 06.1.1 2:42AM
5198票 4666票 369票 161票 484票 701票

34 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 02:44:39 ID:tzI/CB0Z
心なしか6が「不自然に」伸びてきたような(w

35 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 02:53:42 ID:I0nrtINJ
4にしたら
いちばん少なかった。
今日から朝鮮人になることに決めた
よろしく

36 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 02:54:53 ID:I0nrtINJ
間違いた。
よろしくニダ

37 :kouei39:2006/01/01(日) 02:57:27 ID:WaJM6YSu
5に入れた。ok

38 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 02:58:55 ID:I0nrtINJ
5 ってなんだ

39 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 03:02:12 ID:I0nrtINJ
4と5と6の区別がよくわからん
賛成と反対の2種類にしてくんねえかな。


40 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:09:20 ID:E7N0wJfQ
1だな、とりあえず456は現状の日本に合わない

1か2かで悩んだんだけど、日米安保は有用だと思った
日本に手を出せばアメリカが割り込んでくる(かもしれない)ってのは十分な抑止力に成りうる

アメリカ一国でも世界最強の軍隊だけど、日本の戦力が安定して加わるならそれは磐石になる
そんな同盟にケンカ売れる国は存在しない訳で、この同盟を堅守する限り日本に戦火は及ばないと見る

逆に、対日戦略を考えるなら、確実に米国との解離を狙ってくると思うのもある


2の一国で守るっていう気概は重要だが
日米同盟を維持しつつも、一国で防衛可能な十分な戦力を持つ事は可能だ


まぁ、どういう趣旨でアンケートやってるのかはわからないが素直に投票させてもらった

41 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:12:55 ID:I0nrtINJ
7 自衛隊を朝鮮軍にするニダ

42 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:34:06 ID:/Q/SdzY1
オレは1に入れた。
最も現状に適してると思ったから。
そんでもって4は絶対あり得ない。
憲法に矛盾を残すべきでは無いと思うから。
5は理想的なんだがな。
如何せん現状に即さない。

43 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:34:57 ID:8Dxwoh83
カキコ現在。
(1)5234票 (2)4692票 (3)372票 (4)164票 (5)485票 (6)705票

44 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:40:43 ID:pD1rjR5o
現在「変える」が88%いってます。
圧倒的です。

45 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:43:41 ID:I0nrtINJ
4は誰かいないか
4てそんな変な内容だったっけ

46 :kouei39:2006/01/01(日) 04:50:05 ID:WaJM6YSu
改憲に投票している人たちは日常で抑圧された人たちです。

47 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:53:08 ID:/Q/SdzY1
>>45
4は「自衛隊は違憲でない」もしくは「憲法に反しても問題ない」とでも考えない限り無いんじゃないかな?
5なら筋は通る。

48 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 04:58:47 ID:I0nrtINJ
>>47
自衛隊は憲法に反しても問題無い、て書いてあるのか。
問題ないない。テキトーでいいってことよ

49 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:03:37 ID:/Q/SdzY1
>>48
いやいや、直接書いてあるわけじゃ無いさ。
ただそう解釈しないと成り立たないって事。
4はつまるところ「現状維持」。
「現状維持」で「問題無い」って考えるとすれば、
それは「自衛隊は違憲でないから現状維持で良い」もしくは
「憲法に反しても問題ないから現状維持で良い」という事としか思えないって事。


50 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:04:21 ID:m+3Kp4hQ
>>46
それはそうだろう。
中国は核ミサイルの照準を日本に合わせているからな。

51 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:06:46 ID:2m+dc/H0
憲法9条を変えても日本が外国を侵略する事はない、
と言うのであるのなら憲法9条を変える必要そのものが無いじゃないか。
現在の憲法解釈でもアレだけの武装してるんだから。

52 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:08:15 ID:/Q/SdzY1
>>51
>現在の憲法解釈でもアレだけの武装してるんだから

だから既に憲法が現状に即して無いじゃない。

53 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:09:40 ID:I0nrtINJ
>>49
現状が良いかってことか。現状が良いかな。
今のままがいいような

54 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:10:04 ID:pD1rjR5o
>>51
持ってるけど正しく使えなきゃ意味ないだろ。


55 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:13:56 ID:2m+dc/H0
>>54
正しくって何さ?
日本から攻める事はないし、攻めてきた時は容赦無しだろう。

56 : 【中吉】 【1508円】 :2006/01/01(日) 05:22:58 ID:ZSrImLXa
憲法によって出来る事と出来ない事をきっちりと規定しないと、憲法解釈や時限立法で何でも誤魔化される怖さがあるよ。

57 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:25:33 ID:/Q/SdzY1
>>55
>>52をスルーしないで欲しいんだが。

58 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:29:32 ID:pD1rjR5o
>>55
容赦なし?
すでに竹島を占拠されてたり、中国の原潜が領海に侵入してきたりしてる
けど特に目立った反撃はしてなかったと思うけど。
これだって立派な侵略行為には変わりないのにね。

59 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:29:46 ID:2m+dc/H0
>>52
それはつまり現在の自衛隊は憲法に即していない、
ブッチャケ憲法違反の存在と言う事かな?

最近改憲派の中に(山本一太とか石原慎太郎とか)自衛隊は憲法違反だという奴が居るが、
コレは諸刃の剣ではなかろうか?
もし憲法改正に失敗した場合、そのまま自衛隊の解体と成るはめにならんか?
日本の最高法規違反なんだから。


60 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:31:16 ID:2m+dc/H0
>>58
それに攻撃したって『自衛』の範疇で憲法違反にはならんのだろう?
攻撃する・しないは政治外交の話だ。
9条の話じゃない。

61 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:31:49 ID:tGL+ux1A
つか、憲法は、国家のあるべき理想の姿を言葉にしたものだから。

掲げた理想と現実に格差がありすぎると、
無理が生じて、理想が無意味になっちまうんよ。

建前と本音は、きっちり分けて守るべきだけど、
守れない建前なんて、建前の意味を無効化させて、
本音の暴走を招くことになりかねない。

中国が、まさにそれなんだよ。
スローガンを掲げるのは特異だけど、
ぜんぜん、守れてないでしょ。

その状態が続くと、建前なんて、誰も守ろうとしなくなる。
こりゃ、危機的だよ。

62 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:33:55 ID:2m+dc/H0
つかブッチャケ自衛隊はどう考えても憲法違反なんだがな、
『戦争の放棄』ではなく『戦力の放棄』って意味で。

63 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:35:17 ID:pD1rjR5o
>>60
自衛隊は向こうが撃ってくるまで攻撃できないんだよ。
例え向こうが国際法を無視して領海に無断侵入してきてもね。


64 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:36:47 ID:I0nrtINJ
自衛隊は軍隊じゃなくて超軍隊。
だから大丈夫。

65 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:38:10 ID:Z/W8yNf+
さて!
「マガ9版国民投票」へのご参加、ありがとうございます。
28日にスタートしてから、開始4日目で、なんと1万人を突破。
昨日のアクセスも過去最高で、10万ビュー越えです。ちょっとびっくり。
大勢の新しい読者の方が増えたのは、うれしいのですが、
投票は一人1回のお約束が、守られていない様子なのが、残念です。
この企画、9条改定についての、
世論調査や意識調査をするのが目的ではなく、
トップページに書いたように、
自分でじっくりと「9条改定について」考えるきっかけを
この機会に持って欲しいということがあります。
(中略)
ということですから、同じ人が同じ意見を、何度も投票して楽しむものでは、
ありませんので、そこのところ、ヨロシク。

http://blog.livedoor.jp/magazine9/archives/cat_1267944.html

66 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:38:31 ID:2m+dc/H0
>>63
それは『自衛』に対する解釈の話で9条の話じゃないな。

67 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:39:41 ID:/Q/SdzY1
>>59
そうです。
ぶっちゃけも何も自衛隊が憲法に即してないのは明らかです。(判決は出ませんがね、絶対)

>もし憲法改正に失敗した場合、そのまま自衛隊の解体と成るはめにならんか?
>日本の最高法規違反なんだから

その通り。
少なくとも個人的にはそう思います。
ですからアンケートの4は筋が通ってる(かつ概念としては素晴らしい)と思うわけです。

が、分かっていると思いますが人間というのはそれ程崇高な生き物ではないので理想通りにいかないのが常です。
そしてあなたの言う通り憲法は「日本の最高法」なので、国民が「(理想より)自己を守りたい」と考えるのであれば当然改正されるべきなのです。


68 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:40:13 ID:tGL+ux1A
理想の国家を作るのは、簡単なんだよな。

参加するみんなが、理想の国家を演じれば良い。
理想の国家に暮らす人間としての、役割を果たしさえすれば、
理想は現実となり、演技は事実となる。

それが建前。

それができるから、日本は比較的、理想に近い社会を保てる。
建前が、ただの嘘、現実とは無関係だとしか思えない社会では、
理想は現実とならず、本音の不満だけが蓄積する。

建前を維持するには、不断の努力が必要だ。
それを、本当の自分などと称して、楽なほうに肯定してしまっては、
理想の社会は保つことができなくなる。

建前は、嘘かもしれない。
無理をしているだけかもしれない。
でも、それを守ることが重要だ。
克己心とは、それを意味する言葉だ。

人間なんだから、時に逃げてしまうこともある。
でも、逃げた状態を肯定してしまっては、人間は立ち直れない。
恥ずかしい状態から、立ち直る機会を奪うのは、間違いだ。

・・・って、こりゃ余談だけど。

69 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:43:59 ID:tGL+ux1A
現在の9条は、有り得ない理想を唱えている。
現自衛隊は、間違いなく、憲法に反している。

解釈を変えるだけで、
あり方を肯定したり否定したりなど、
あって良いはずがない。

自衛隊は、憲法で正式に認めるしかない。
それを蔑ろにすれば、いずれ、今の中国のような国になるだけだ。

70 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:49:38 ID:pD1rjR5o
>>66
現在の9条の曖昧な立ち位置が「自衛」の解釈をもややこしくしてるんだよ。
そりゃそうだろ、憲法に明記されてない軍隊で国を防衛しようとしてるんだから
どうしたって話がこんがらがってくる。
もう最低でも、自衛隊の存在だけでも憲法には明記すべきだと思うよ。特に隣国が軍拡を推し進める
こんな状況下では。



71 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:52:36 ID:2m+dc/H0
>>69
今まであの手この手で『自衛隊は合憲』としてきた日本を否定する気?
憲法改正が無理そうな時代は自衛隊は合憲だと言い張り、
憲法改正出来そうになったら自衛隊は違憲だから憲法を自衛隊に合わせよう。
それはいくらなんでも卑怯な手口だな。
もし「自衛隊は憲法違反だから憲法を変えよう」で憲法改正できなかったときは、
もう自衛隊に立つ瀬は無いよ。

72 :kouei39:2006/01/01(日) 05:55:10 ID:WaJM6YSu
>>50
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>52
現状が憲法に即した状態じゃないだろ(藁



73 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:55:48 ID:Z/W8yNf+ ?
>>72
お前久しぶりに見た

74 :kouei39:2006/01/01(日) 05:56:05 ID:WaJM6YSu
>>70
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



75 :kouei39:2006/01/01(日) 05:56:51 ID:WaJM6YSu
>>73
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#24】
私は応え(リアクション)を求めているんじゃなくて答え(アンサー)を求めているんですよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



76 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:58:56 ID:ueszERQP
自衛のための武装が認められるなら国民個人個人の武器の携帯も認めるべき
相手を信頼して武器を持たないって考えが通用しないなら国同士も個人間も同じ。
犯罪から身を守る自衛のための武器携帯に異論は無い筈。

77 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:59:48 ID:pD1rjR5o
>>71
自衛隊の存在を認めるだけならいけると思うよ。
こういう調査結果もあるし。

憲法世論調査解説 現実容認し、理念は尊重 [5/3 朝日新聞]
--------------------------------------------------------------------------------
憲法改正への抵抗は薄れつつある。自衛隊を憲法に明記した方がよいという意見も多数を占める。
しかし、改正の具体的な中身がはっきりしないうちに、戦争放棄をうたった9条の改正に踏み出すのは怖い。
そうした国民の心情を反映して、自衛隊と9条との関係で調査結果は大きなねじれを見せた。

「自衛隊の存在を明記」(58%)と「普通の軍隊にする」(12%)を合わせ、
7割の人が憲法の改正を求めているのに、正面から9条改正の賛否を聞くと、
反対(51%)が賛成(36%)を超える。

矛盾はなぜ生じたのか。理由は、国民が自衛隊と9条のどちらも受け入れている点にある。
--------------------------------------------------------------------------------

http://obiekt.seesaa.net/article/3453186.html

78 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 05:59:56 ID:/Q/SdzY1
>>72
>現状が憲法に即した状態じゃないだろ

当然そうですが、何に対して笑ってらっしゃるのでしょう?
「現状が憲法に即した状態じゃない」というのは異常でしょう?
なぜなら憲法は「日本の最高法」なのですから。


79 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:01:47 ID:2m+dc/H0
>>77
自衛隊の存在は認められるさ、
認められないのは『陸海空その他の戦力の保有』
機動隊の方が未だ強い組織に成り下がりますね。

80 :kouei39:2006/01/01(日) 06:04:16 ID:WaJM6YSu
>>79
>認められないのは『陸海空その他の戦力の保有』

自衛隊は軍隊であると小泉総理も認めています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



81 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:05:48 ID:/Q/SdzY1
>>80
てか君、人の質問には答えろよ。

82 :kouei39:2006/01/01(日) 06:08:25 ID:WaJM6YSu
>>81
答えるべき質問がどこにありますか?(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



83 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:09:23 ID:/Q/SdzY1
>>82

>>78ですが。

84 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:09:35 ID:pD1rjR5o
>>79
いや、自衛隊を認めるということは『陸海空その他の戦力の保有』を認める
と取って良いのでは?



85 :kouei39:2006/01/01(日) 06:10:26 ID:WaJM6YSu
>>83
>>78ですが。

はい、ですから答えるべき質問がどこにありますか?(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



86 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:12:00 ID:/Q/SdzY1
>>85
>>78に答えろ、という意味ですがね。

ただの煽りですか?

87 :kouei39:2006/01/01(日) 06:12:26 ID:WaJM6YSu
>>86
>>78に答えろ、という意味ですがね。

はい、ですから答えるべき質問がどこにありますか?(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



88 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:12:57 ID:2m+dc/H0
>>84
いいや、
『自衛』と言うのは目的であって手段じゃないし、
当然それに用いられるであろう道具の話じゃない。
『自衛をしたければすれば良いただし陸海空その他の軍事力以外の方法で』

89 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:13:49 ID:/aIdsu3q
>『自衛をしたければすれば良いただし陸海空その他の軍事力以外の方法で』

できるか!
…と突っ込んで欲しいのか?

90 :kouei39:2006/01/01(日) 06:14:06 ID:WaJM6YSu
>>88
だから自衛隊は陸海空の戦力だってボケ(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



91 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:15:10 ID:2m+dc/H0
>>89
やれ!
つーのが日本の憲法9条だろう?

92 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:17:03 ID:pD1rjR5o
>>88
いや、少なくとも装備面では自衛隊は紛れもなく「陸海空その他の戦力」だよ。
それが認められないというのであれば、それはすでに自衛隊ではないね。

93 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:17:27 ID:2m+dc/H0
つか今の改憲派は、
自衛隊は憲法9条違反『だから』現状に即し憲法を改正すべき。
と言う人間が多いからな。

94 :kouei39:2006/01/01(日) 06:17:40 ID:WaJM6YSu
>>91
憲法9条は戦争そのものの否定だボケ(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



95 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:18:30 ID:/Q/SdzY1
>>93
それが何か問題でも?

96 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:19:46 ID:pD1rjR5o
>>91
だから変えようと言ってるんですけど?
>>93
それの何がいけない?
正式な扱いも受けさせないで、危険な防衛任務には当たらせるというんじゃ
自衛隊があまりにも惨めだろ。


97 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:21:04 ID:2m+dc/H0
>>95
もし改憲に失敗した場合、
『自衛隊は合憲』と言える人間は誰も居なくなる。
左翼の自衛隊反対派は勿論、右翼の自衛隊賛成派すら『自衛隊は違憲である』と言っちゃっている訳だから。

98 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:24:34 ID:/Q/SdzY1
>>97
それは問題なのか?
国民がそうしたいと考えたのならそれが妥当な判断ではないか?

・・・>>67にも書いたが。


99 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:27:40 ID:2m+dc/H0
今まではあの手この手神学論とまで言われなんやかんやで自衛隊を『合憲』として、
日本の安全は自衛隊と言う合法的な存在で守ってきた。と言うスタンスだったわけだが、
自衛隊を守ろうと言う立場の人間からすら『違憲』と言われたらどうしたら良いのよ?
自衛隊が違憲だと言うのは左右共に共通認識になっちゃった。

100 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:31:37 ID:/aIdsu3q
だから改憲すりゃいいじゃないか、と。

101 :ウリ〜ホロン部員:2006/01/01(日) 06:32:35 ID:M7Myd8Zf ?
kouei・・・まだいたのか・・・

102 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:33:09 ID:2m+dc/H0
>>98
まず違法なものを造って、それに法を合わせろと言うのか?
法治国家のする事じゃないな。

『現状でも自衛隊は合憲である。しかし憲法を改正する必要が有る』
と言うべきだな。欺瞞さはさほど変わらん。

103 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:33:16 ID:/Q/SdzY1
>>99
>どうしたら良いのよ?

と言われたら、解散するしかない、と答える。
がそれは飽くまで改憲しなかったらの話。
改憲すればなんら問題は無い。

大まかに言って選択肢は3つな筈
1、現状維持(憲法無視)
2、改憲(自衛隊明記)
3、憲法に従う(自衛隊解散)

違うか?


104 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:33:43 ID:Z/W8yNf+
koueiは
忘れた頃に
やってくる

105 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:34:53 ID:2m+dc/H0
>>100
だから国民投票なりなんなりで憲法改正できなかったらどうするんだよ?
誰もが『憲法違反』と認識しているものが公的に存在するおかしな社会の出来上がりだぞ。

106 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:35:17 ID:/aIdsu3q
>>102
ああ、なるほど。
そういう前例を残すことを危惧している訳か。
ようやく理解できたよ。理解力低くてスマン。

107 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:36:08 ID:pD1rjR5o
>>102
要はそんな欺瞞を言い続けてでも、必要とされる組織なんだろ?自衛隊と言うやつは。
今時、自衛隊を解散させろと言う奴はほとんどいないしね。
それならその存在をいい加減に認めたらいいじゃないかという話をしてるんだよ。

108 :107:2006/01/01(日) 06:38:46 ID:pD1rjR5o
>>102
うん?あ、違うな。改正すべきと書いてるね。
失礼、最後の文は忘れてください。

109 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:39:06 ID:/Q/SdzY1
>>102
>まず違法なものを造って、それに法を合わせろと言うのか?
>法治国家のする事じゃないな。

その通り。
そもそも「自衛隊を合憲」とした時点で法治国家としては妥当で無かった。

それに「法に合わせろ」とは必ずしも言ってない。
オレが言ってるのは「自衛隊が憲法に即す(解散)」か「憲法が自衛隊に即す(改憲)」にすべきだって事。

そうでなければ現状維持(憲法無視)って事になってしまう。

今からでも間違いは訂正すべき。
法治国家なら尚更。

110 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:42:04 ID:2m+dc/H0
>>107
解散させろと言う奴は居ないが、憲法違反だ、と言う奴はいる。
この間のクイズミリオネラで山本一太がそう言ってた。
『自衛隊は憲法違反だから改憲が必要』って言い分で改憲失敗したらもう解体しかないよ。

111 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:42:29 ID:pD1rjR5o
>>105
いや、自衛隊の存在が認められる可能性が高いとは君自身も書いていたのでは?
>>79で。

112 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:42:53 ID:/Q/SdzY1
>>105
だからその場合は解散すれば良いと。

国民が望んでないのならそうなるべきであろう。
(もっとも、個人的にはそうはならんと思うが)

113 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:44:44 ID:2m+dc/H0
>>111
自衛隊は認められても武装が認められなければ居ないも同じだ。

114 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:45:27 ID:/aIdsu3q
>>111
しかし、100%確実に改憲できるって保証もないよな。
万が一改憲できなかった場合、自衛隊は解散するしかないし
さすがにそれはまずいだろ。じゃあ、どうすればいいか?と。

ID:2m+dc/H0氏の言い分は、そういうことだね?

115 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:49:46 ID:2m+dc/H0
>>114
概ねそうだ、
だから『現在でも自衛隊は合憲』と言い張らなければならない。
保険の為にも。
しかしそれでは『憲法改正』を主張する意味が無くなる。
その辺が袋小路。

116 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:51:53 ID:2m+dc/H0
それとも憲法の改正か、自衛隊の解体かを問う背水の陣で望むのも良いかもしれない。

117 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:54:08 ID:pD1rjR5o
>>114
それについては特に問題は無いのでは?
いくらなんでも「自衛隊がなくなる」なんて状態を国民が許すはずは
ないと思うし。仮に、通らなければなくなるという状況なら十中八九は通ると思う。
100%とは言えないけど。

>>113
だから武装もひっくるめて自衛隊なんだよ。武装は認めませんじゃ、自衛隊が
認められたとは言えない。

118 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 06:54:25 ID:/Q/SdzY1
>>116
だからそうすりゃ良いと何度も・・・。
民主主義国家で国民の意思が無視されて良いハズが無い。
法治国家で憲法が無視されて良いハズが無い。

なら答えはひとつでは?


119 :117:2006/01/01(日) 07:01:36 ID:pD1rjR5o
失礼。
書き方が悪かったな。

×武装は認めませんじゃ、自衛隊が 認められたとは言えない。

○自衛隊が認められると言うことはつまりその武装も認められると
いうことだ。


120 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:03:11 ID:2m+dc/H0
>>119
>>88 堂々巡りです。

121 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:08:21 ID:/Q/SdzY1
>>120
で、あなたはどう考えてるの?

1、現状維持(憲法無視)
2、改憲(自衛隊明記)
3、憲法に従う(自衛隊解散)

どれさ?
1?

122 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:09:32 ID:pD1rjR5o
>>120
いいえ、そもそも自衛隊が何故認められないかと言えば、あなたが根拠に挙げる
『陸海空その他の戦力の保有』に当たるからです。
私はつまりはこの条文を変えようといってる訳です。
自衛隊の憲法への明記とこの条文の明記を並列させようとするから話が噛み合わない。
そうじゃなくあなたが挙げる根拠そのものをなくす、もしくは改変しようと言いたかったわけです。



123 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:10:58 ID:2m+dc/H0
>>121
出来れば2。
だが出来なかった時のために、
4、現状維持(合憲とする)

124 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:17:05 ID:2m+dc/H0
>>122
もし『自衛隊は憲法違反だから憲法を改正するべき』というスローガンで負けた場合、
陸海空その他の戦力を保有しないなら合憲という全く無意味な組織に自衛隊はなるという話。

125 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:17:48 ID:/Q/SdzY1
>>123
2>1>3
という事ですね?
まぁ分からんでも無いです。
しかし
>4、現状維持(合憲とする)
というのは「最高裁判断上」は可能でしょうが、
一般の人、もしくは外国から見れば違憲、憲法無視である事は否めません。
これはあなたも認めてる筈ですが、明らかに違憲なのですよ。
それを知っていながらそれを容認すれば、それは事実上完全な憲法無視です。
法治国家としてはあるまじき行為ではありませんか?

個人的には 2>3>1 で問題ないと思います。


126 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:21:33 ID:2m+dc/H0
>>125
そんなの今までだって同じです。
今まで『合憲』としてきたのに改憲できそうだから『違憲』に変節するのはいかがなものか?
今までかなり無理があっても合憲と解釈してきたのだから、どれだけ無理があろうが合憲とし続けるべきです。
そうでなければ日本は今まで分かっていて違法行為を続けてきたと自白するようなものです。

127 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:26:30 ID:pD1rjR5o
>>124
それについては>>117で書いていますが、100%の保障は出来ません。
しかし、そんなことを言い出せば現状維持の自衛隊では将来起こりうる危機に
対処できるかどうかも分かりません。
隣国の軍事的な圧力が高まる現状においては、正直、不安であると言えます。
確実にそれらに対処するためには、やはり改憲は避けて通れないのでは?


128 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:34:49 ID:2m+dc/H0
>>127
改憲が避けて通れないかはともかく、
『自衛隊は憲法違反だから改憲する』というロジックは避けるべきだ。
これは自衛隊反対派に言質を与えている。
憲法改正に失敗どころか、現状でも危ない。

129 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:49:42 ID:pD1rjR5o
>>128
しかし、『自衛隊は憲法違反だから改憲する』と言わない限り改憲は不可能では
ないですか?
何しろ、言わない限りは自衛隊は合憲だと認めていることになるのですから。
第一、今更言ってはいけないと言っても手遅れです。もう、自民党の議員が
発言しちゃってます。


130 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:55:48 ID:2m+dc/H0
自衛隊賛成派、反対派共に満場一致で自衛隊は憲法違反と言う事になってしまうと、
法治国家である以上憲法違反なものが好意的に存在していちゃいけない。
憲法が改正され、軍事力の保有が認められるまで自衛隊は解体され、
改正されたあと新たに造られるべき。
と言う事になる。
しかも改正されるかどうか、国民投票自体行われるか否かも不確定。
どんなに無理があっても、これまで通り『自衛隊は合憲』としておかなければいけない。

131 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 07:57:46 ID:2m+dc/H0
×好意的に存在して
○公的に存在して


132 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 08:03:40 ID:2m+dc/H0
>>129
どっかで線を引けば良い、
今居る自衛隊もその装備も任務も合憲とし、
それでも今では違憲なものを取り入れるために改憲。

>自民党の議員が発言しちゃってます
一部の議員の妄言と切って捨てる。

133 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 08:23:29 ID:pD1rjR5o
>>132
うーん。まあ、それが可能ならそれに越したことはないですかね。
もっとも、それをやる以上はかなり大変ですね。何しろ、(本質的には)違憲で
あるものを合憲として話を進めていくわけですから。一歩間違えれば今までの解釈
憲法の延長になるという危険もあるわけで、もしやるとしたら政府には頑張ってもらわないと
いけませんね。
いや、今日は充実した議論が出来ました。どうもありがとうございました。

134 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 08:23:32 ID:k13vhqU6
関連スレ

マガジン9条改正国民投票に異変…ニュース速報板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135971554/
【偏向】 九 条 の 怪 【化石】…マスコミ板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104473589/
「アマチュア無線家9条の会」について(その2)…無線板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1130985284/
みんなで9条の会を支援するべきだと思う …社会・世評板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1132375364/

135 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 15:29:00 ID:/Q/SdzY1
>>126
>そんなの今までだって同じです

今までがいけなかったのです。
ちゃんと訂正しましょう。
それが「法治国家」です。

>今まで『合憲』としてきたのに改憲できそうだから『違憲』に変節するのはいかがなものか?

今までだって「合憲」とは云えなかったです。
初めから「違憲」だったのです、最高裁は認めませんが。

>今までかなり無理があっても合憲と解釈してきたのだから、どれだけ無理があろうが合憲とし続けるべきです。

んなわけない。
「政府の解釈が間違いであった」と認めれば問題は無い。

>そうでなければ日本は今まで分かっていて違法行為を続けてきたと自白するようなものです

自白しろ。
それが「事実」だろ?


136 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 16:00:46 ID:8Dxwoh83
カキコ現在。
(1)5400票 (2)4824票 (3)384票 (4)175票 (5)507票 (6)734票

137 :日本鬼子:2006/01/01(日) 16:04:54 ID:xxmtWLsH

アルカイダーが憲法9条に対する考えを示す大事な資料がある↓

http://www.geocities.jp/springrollfire/neta/6760696253.html

138 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 16:20:30 ID:pkKNzH4Y
>>135 最高裁が認めない以上、「違憲とは認められない」のです。
法律が合憲であるか否かに判断を下すのは裁判所の仕事であって、
我々のすることではありません。

139 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 17:29:18 ID:/Q/SdzY1
>>138
当然、そうですよ。
しかし我々その判断が妥当であるかを考える事は否定されてるわけではありません。
オレは個人的に(多くの人々はそう思ってるようですが)憲法に反していると言っているのです。

最高裁がいう事が「絶対」では無いのです。
そりゃ規則上は「絶対」なのですが、事実上かどうかは無関係です。

例えば最高裁が「憲法は軍の保有を認めている」と言ったら
確かに規則上は憲法の番人に従うのが当然なのだが、
そんな解釈は事実ではありません。

最高裁がこう言ってるから絶対正しいんだ、なんて事にはならないのですよ。

今の最高裁は「違憲判決」を避けてるだけでしょう?
我々国民とてその「判決」を正しいとは思わないし外国から見ても然り。
これ以上存続させてこの条文は一体誰を騙すつもりなの?
(現状を見るに)誰も(大半は)騙されないよ?


140 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 17:56:31 ID:fl2vbam0
改憲派も護憲派も、皆が自衛隊は憲法違反であると認識し明言したら、
最高裁の判断など必要なしに自衛隊を解体するしかないな。
今の自衛隊は合憲だとされているから存在を認められているのだから、
国会議員全員が憲法違反だとしたら、もうそんなものは有っちゃいけない。
一端解体して、改憲なりして自衛隊なり自衛軍なり日本軍なりの存在が憲法上認められてから再建だ。
それが法治国家の正しい姿。

141 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 18:14:18 ID:2snm2CJ9
>>139 法に従って正しいかどうか、を決めるのが裁判です。
そうでなくては、裁判の意味はありません。
また、その結果を我々が尊重しないなら、これまた意味がありません。
そもそも判例を無視するなら、法治国家とは言えません。
あなたが意見を述べる分には差し支えない。そのとおり。
ですが、判例を無視しておいて「法において正しい」とは、どんな根拠で言うのですか?
判例を否定するならば、まずその判例を引いた上で、そのどこが不適切であるか、
不適切である根拠は何かを具体的に示さない限り、感情論の域を出ませんよ。
私としては、裁判所はできる限りのことをしてきたと思っています。

142 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 19:44:33 ID:/Q/SdzY1
>>141
>どんな根拠で言うのですか?

ならば聞きますが
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」がどうしたら「自衛隊許可」に聞こえるのか?
「戦力を保持しない」んですよ?
不適切である根拠はそれですよ。
これが「憲法通り」と言うならあなたこそその理由を説明すべきです。

>私としては、裁判所はできる限りのことをしてきたと思っています

国に対して正しい事、本当に思ってる事が極度な政治問題に関わるからという理由で判決を避けるような裁判所がですか?

間違った事には違うと言う。
それが国を否定する事になっても当然そうすべきでしょう。


143 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 20:55:17 ID:fl2vbam0
>「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」がどうしたら「自衛隊許可」に聞こえるのか?
>「戦力を保持しない」んですよ?
戦力を保有しない自衛隊なら良いということ。
人間誰にだって自衛権は有るけど、日本人は銃器や刃物で武装する権利は無いでしょ。
日本だってそう。
自衛する権利は自然権で保障されているが、その手段として武装することは憲法で否定されている。

144 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 21:45:05 ID:NnvZYoCi
  ( `Д´)( `Д´) 無防備
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

  (`Д´ )(`Д´ ) 唱えて
   (ヘ ノ)  (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(

  ( `Д´)( `Д´) され放題
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

  (. `Д)_(Д´ ) ハイ!ハイ!
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ

  (.   )_(`Д´)ノ ハイハイ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >   | |

  (`Д´)_(`Д´)ノ ハイ!!ワォ!
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ    | |

ヽ(`Д´) ヽ(`Д´) あるある探検隊!!
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄

  (`Д´)ノ  (`Д´)ノ あるある探検隊!!
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|

145 :日出づる処の名無し:2006/01/01(日) 22:15:28 ID:I0nrtINJ
4 いたか他に。
募集中。

146 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:02:48 ID:bUTw6eTF
>>143
だから自衛隊はその憲法で否定されているはずの戦力を持っている。
それはおかしいという話をしてるんでしょ。

147 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:07:09 ID:3to76VzG
掲げた理想と、現実的に必要なものに、
相違が生じてる。

となれば、現実を譲歩して、
若干、修正するしかないわな。

掲げた言葉が、いくら立派でも、
実現できないのでは意味が無い。
理想と現実に差があるなら、
理想を修正して、達成可能な現実に近づけるしかない。

理想と、現実が、あまりにも違いすぎれば、
そのゆがみは、必ず国を滅ぼす。

148 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:08:38 ID:3to76VzG
訂正:現実を譲歩して→現実に譲歩して

149 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:23:34 ID:meDBveVI
まあちょっとくらい戦力持ってたって
いいべ。いろいろあるし

150 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:28:46 ID:E+oNCYtr
>>146
じゃぁ戦力を破棄すべきですね、法が改まるまで。

151 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:29:10 ID:C645RKqC
◆皇室は、カルト集団か否かを判定するリトマス紙の役割をもつ◆

ある組織が「カルト」か否かを判定する判断材料として、「皇室に対する認識」を挙げることができる。
皇室は日本国の権威の象徴でもある。
「特定アジア」「極東三馬鹿」「アルかニダ」呼ばわりされる中国・北朝鮮両政府ですら、
皇室に対する誹謗中傷を慎重に避けている。(韓国はある意味、前掲二ヶ国にも劣るデムパ国家ともいえるww)
非カルトの諸団体(外国の政府・団体も含む)は、皇室に対して敬意を払うのが一般常識である。
しかしカルトは、自分たち(あるいは組織の指導者、あるいは組織の教えや主義主張)のみが正しいと考える組織である。
この手の集団は必然的に「天皇制打倒」に行き着く。なぜならば皇室は、自分たち以外の権威だからである。
唯一正しいのが、自分たちと考えるなら、「天皇制打倒」は、当然の帰結である。
むしろ、自分たちが信奉する権威以外の権威は、憎しみの対象となるのみだろう。
自分たちが信奉する権威が相対化され、場合によっては貶められる危険性さえあるからだ。
皇室はカルトによる独裁体制の台頭を阻止する。
東アジア反日武装戦線やオウム真理教が天皇陛下の暗殺を企てたのも、カルトならではの所業である。
九条の会がカルトか否か。もはや言うまでもないだろう。

152 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:32:33 ID:meDBveVI
戦争をOKにして
戦力を放棄しようか

153 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:36:52 ID:3to76VzG
それもまた、ややこしいなぁ。w


154 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:43:17 ID:meDBveVI
丸腰しのステゴロでたたかう。


155 :kouei39:2006/01/02(月) 00:47:10 ID:wgSnFXRr
>>147
現実では世界最強の防衛力を誇るアメリカは戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることに失敗しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



156 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:51:20 ID:VTNmO40r
現在 06.1.2 12:49AM
5581票 4990票 406票 189票 529票 763票

11日の更新が楽しみだな(w

157 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:54:17 ID:meDBveVI
4延びねえな。
もう一回入れてみるか。入るかな

158 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 00:59:07 ID:meDBveVI
なんか5か6の方が良くなった。
足して2で割るくらいのがないのか

159 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 02:01:46 ID:JVbXqT7W
現在 06.1.2 2:00AM
5600票 5002票 407票 191票 536票 770票
現在の総投票数 12506票

160 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 11:33:04 ID:cnXCEm42
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karen_200x


晒し上げw

161 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 12:31:37 ID:tOIEXwSB
最高裁の統治行為論のため判断が出来ないという教科書レベルの言葉すら聞こえないのがちと不思議・・・。

162 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 12:44:00 ID:ffsHnjOH
>161
すまん無知な俺のためにkwsk

163 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 13:27:21 ID:aWIoblyF
>>150

だから国民が決めれば良いって言ってるんだろうが!
>>121>>125

憲法に現状を合わせるにしても、現状に憲法を合わせるにしてもね。


164 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 16:54:02 ID:71pJt45J
>>160
オィラ的には、自衛隊は違憲だと思う。
だからこそ、改憲すべきだと思う。

165 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 18:46:21 ID:4xYJfoNZ
>>163
法を創るのには民意の支持が必要だが、
出来た方の運用が民意で左右されちゃいけないな。

166 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 18:54:19 ID:z0qpWp69
5777票  (44.7%)
5156票  (39.9%)
 424票  ( 3.3%)
 197票  ( 1.5%)
 561票  ( 4.3%)
 816票  ( 6.3%)
現在の総投票数 12931票

167 :1 of 2:2006/01/02(月) 20:59:00 ID:u0/eXjCH
今一度、投票文面の確認。改偏される可能性も考慮しておく。
--------(以下引用)--------
(1)9条を変える。
わが国の安全は日米安保条約にもとづく日米軍事同盟によってしか守れないと思う。
アメリカに守ってもらっているのだから、アメリカが攻撃されたときは応援に出かける
のは当然だ。第一、武力の伴わない外交では相手になめられてしまう。非武装を主
張する護憲派は、外国に侵略されてもいいと言うのか
---したがって、自衛隊を「自衛軍」にして海外派兵(集団的自衛権)も可とする自民党
の改正草案に賛成。

(2)9条を変える。
わが国は独立国なのだから、戦後60年を過ぎてなお在日米軍の抑止力をアテにして
米軍基地を受け入れている現状は情けない
---したがって、国の安全は自主独立の軍隊で守っていくことを9条に明記すべきだ。

(3)9条を変える。
日米安保条約の目的はいまや「日本とその周辺の安全」から「中東の安全」にまで拡
大変質している。テロの未然防止のためには先制攻撃も辞さないという、アメリカの
世界戦略に巻きこまれたら大変だ
---したがって、歴代内閣が表明してきた「専守防衛に徹して海外における武力行使
はできない」という自衛隊の定義と存在を、9条の中に明記してアメリカの世界戦略と
一線を画していくべきだ。


168 :2 of 2:2006/01/02(月) 21:00:38 ID:u0/eXjCH
(4)9条を変えない。
日米安保条約の変質については「3」と同じ見解。アメリカは日本をアジア太平洋地域
の戦略拠点と位置づけ、自衛隊を英軍なみの同盟軍として海外の戦闘地域でも協力
させたいと考えている。しかし9条2項があるかぎり、海外での武力行使は阻止できるの
だから
---9条も自衛隊も現状のままがいい。

(5)9条を変えない。
冷戦終結のいま、EUや東アジア共同体づくりの動きに見られるように、武力を背景に
した外交は絶えざる武力競争(緊張)やテロを生んでキリがないことに世界中が気づき
始めている。9条はまさにそんな新しい時代のお手本になる憲法である
---したがって、自衛隊は解散し、一切の外国軍基地も存在しない非武装の国の
かたちをつくっていくべきだ。

(6)9条を変えない。
変えない理由は「5」に同じ
---ただし自衛隊は解散しないで、最小限の自衛力(抵抗権)をもつ陸海空の「国境警
備隊」と、武力を伴わない「人道支援隊」に改組縮小する。後者はNPOと連携して、
災害、医療、インフラ、貧困対策などで世界平和に貢献していく。

169 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 23:20:25 ID:JIY+CzK2
2だろ

170 :kouei39:2006/01/02(月) 23:37:51 ID:wgSnFXRr
>>169
2ですね?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



171 :日出づる処の名無し:2006/01/02(月) 23:39:08 ID:Ktqg1Zm2
これ、1が多ければ多いほど言い訳しやすそうだな。
なんたって、究極的な(自分たちが想定する)最悪の
シナリオとして用意してるだろ。1は。

だから、俺は2にした。

で、3は改憲の意味合いが幾分にも違うものを挙げ
ていて話にならないからなぁ。

4,5,6?なにそれ。

172 :kouei39:2006/01/02(月) 23:45:43 ID:wgSnFXRr
>>171
2ですね?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


173 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:09:48 ID:fr9SKybF
近代初頭の「制度間競争」で主権国家が勝利を収めたのはなぜだったのか、という点に
ついては諸説がわかれるが、最近の研究では、むしろ共同体やギルドの契約保証
システムの機能を近代国家が「乗っ取る」形で代行するようになったという*1。つまり
中世末期の長期にわたる戦争の中で軍隊の比重が大きくなり、戦争が終わってからも
彼らを養うための失業対策として「警察」という組織が作られ、司法も警察の強制力に
基礎を置くようになったというのである。

このように近代の国家モデルとして主権国家が選ばれたのは、それが統治システムとして
すぐれていたからではない。中世末期に封建制に代わるモデルとして現れた制度としては、
英仏を中心とする主権国家の他に、ドイツを中心とする職能団体とイタリアを中心とする
都市国家があったが、最終的に主権国家が勝利を収めたのは、それが軍事力において
勝っていたためである。特に戦争が資本集約的になるにつれて、都市国家の規模では
戦費を調達することが困難になり、都市が国家に統合されていった。主権とは、このような
軍事的な支配権にもとづく概念であり、マルクスもいうように、近代国家はその誕生以来
「爪先まで血に染まった」軍事システムなのである。

174 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:10:39 ID:fr9SKybF
近代社会の中核となっている「市民」の概念も、こうした近代国家の軍事的な性格に強く
規定されている。その特徴は、自営業者である市民が主権者であり、歩兵として軍事的な
責任も負うという点である。ミシェル・フーコーは、近代社会の「規律」を意味するdiscipline
という言葉は、もとは軍事的な「訓練」を意味する言葉だったことを指摘している。

こうした市民=歩兵という制度が軍事的に最強となったのは、彼らが領土の所有者でも
あることによって「自分の財産を守る」という強いインセンティヴを持つからである。欧州でも、
16世紀までは戦力の中心は傭兵だったが、戦争が日常化するにつれて、傭兵が複数の
国家に雇われて私的な略奪を行うなど、軍規が乱れて戦力が低下し、徴兵制によって
市民を歩兵とする制度が主流になった。

そして平時になると、軍事・警察的な「死の管理」を行うシステムが、民事事件や社会福祉に
転用されて国民の生活を管理するようになる。これがフーコーのいう「生政治」である。
ここでは、市民から武器を取り上げて国家が独占し、ホッブズ的な「万人の万人に対する
戦い」を「国家の万人に対する戦い」によって置き換えることで「平和」が維持される。

175 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:10:53 ID:ccmhAbxU
4 募集。
4はいちばん縁起のいい数字。少ないところを応援してこそ漢。あとたった6千入れば逆転だ

176 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:13:32 ID:fr9SKybF
戦争一般が悪だというのも、近代(というより20世紀後半)のイデオロギーである。もともと
戦争は、硬直化した秩序を定期的に更新するため、共同体に埋め込まれた制度であり、
西欧でも都市国家はほとんど恒常的に戦争を行ってきた。これによって軍事力=経済力の
強い都市が生き延び、進化的なメカニズムによって効率的な制度が選ばれてきたのである。

しかし近代の初期に、欧州各国の結託によって既存秩序を正当化するために考え出された
概念が主権国家である。戦争によって分割された領土を固定して「不戦」を誓う条約は、
平和という名のもとに勝者の既得権を守るしくみである。近代国家は、対外的な戦争を抑止
するとともに、国内的にはドゥルーズ=ガタリのいう「戦争機械」を抑圧することによって成立
しているカルテルなのである。核拡散防止条約(NPT)に反抗するイラクや北朝鮮を米国が
全力をあげて弾圧するのも、それが既存の核保有国による国際秩序を掘り崩すからだ。
サダム・フセインや金正日よりも(その何万倍もの軍事力を持つ)ジョージ・W・ブッシュの
ほうが正気であるという先験的な保証はない。

もちろん、これはイラクや北朝鮮の軍事的冒険主義を正当化するものではない。

177 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:18:47 ID:U5o79jzL
2です

178 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:22:13 ID:Emmw9nln
現在 06.1.3 12:17AM

5855票 (44.6%)
5232票 (39.9%)
 436票 ( 3.3%)
 200票 ( 1.5%)
 569票 ( 4.3%)
 830票 ( 6.3%)

現在の総投票数 13122票


179 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:23:02 ID:ccmhAbxU
多いの何番だべ。
1か2か

180 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:23:51 ID:ccmhAbxU
あ1か。
1の内容ってなんだ。

181 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:27:18 ID:uSJSBEMQ
>>180
>>167 をどうぞ。

182 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 00:33:54 ID:ccmhAbxU
>>181
ありがとうございます。
自民党ファンが1かな。さすが自民強いな。山口組みてえだ

183 :kouei39:2006/01/03(火) 00:51:07 ID:COKGnY9n
右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



184 :171:2006/01/03(火) 01:01:45 ID:ZRgOii4O
>>183
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答えてやるから答えたら俺にとって何で「得」をするか
具体的に書いとけ。
それが俺に有益でないなら答える気はない。


じゃ、よろしく!

185 :kouei39:2006/01/03(火) 01:04:06 ID:COKGnY9n
>>184
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



186 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 01:14:36 ID:ccmhAbxU
小さい組を育てて恐竜を倒そう。
飲み込まれちまいそうだが。逆に

187 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 01:22:20 ID:zmP+B4Kk
圧倒的ではないか、改正派は!

1>2>>>>>>>>>>>>6>5>3>4

6 も自衛隊は維持するわけだから、ほとんどの者は自衛隊の解散なぞ
望んじゃいないってことだな。非武装中立の焼き直しである 5 を支持する
アホが居るところを見ると、ヨサクどもが全く来ていないわけでもなさそうだ。

188 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 01:24:15 ID:W8IV3eKr
>>184
koueiは可哀想な人なんです・・・
かまって欲しくてやってるだけなんです許してください><

普通の人の会話
A「俺は○○だと思う」
B「いや、それは××だ、俺の意見は▲▲だ」
以下続く

kouei的な”会話”
A「俺は○○だと思う」
K「〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜答えてください」
A「(゚Д゚)ハァ?」

このとおり40年間人とマトモに話したことがないリアル引きこもりなので
会話のキャッチボールというものを知らないのです。
だからいつまでたっても チ ン ピ ラ 以 下 なのですごめんなさい><

189 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 01:26:15 ID:ccmhAbxU
なぜ4ではだめなんだ。
4もまあ似たようなもんだ。1とか2とかと。一緒一緒

190 :171:2006/01/03(火) 01:30:23 ID:ZRgOii4O
>>188
おk。日本語が通じていないのは185で認識できた。

191 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/03(火) 01:36:44 ID:pqRSXiFz
1に入れてきた

192 :kouei39:2006/01/03(火) 01:46:21 ID:COKGnY9n
>>188
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>190
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



193 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/03(火) 01:53:42 ID:pqRSXiFz
>>188
>>190
いちいち相手にするな。
まっとうな答えをした人はスルーするし速攻逃げるから。
それに、どんな答えを書こうと都合良く「解釈」するからどうしようもない。

「はいはい、そうですね」ってこたえておけ。

194 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 01:56:38 ID:Aptb2D64
>>192
ところでアンケートの回答が1か2で圧倒されてしまっている件について(大笑

195 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/03(火) 02:03:54 ID:pqRSXiFz
まぁ、彼らのおかげでもある。
外国人参政権、人権擁護法案。
彼らの活動が、日本人に危機感をもたらしたせいであろう。
彼らに焦りをもたらすほど、2chねらーの世論は絶大なものだったのだろう。

196 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 02:04:52 ID:ccmhAbxU
本当に1と2多いな。
多い店ほど客が集まる。

197 :kouei39:2006/01/03(火) 07:16:48 ID:COKGnY9n
>>193
>まっとうな答えをした人はスルーするし速攻逃げるから。

そのような事実はありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



198 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 10:32:06 ID:Aptb2D64
>>197
アンケートの回答が1か2で圧倒されてしまってる件について(大笑
アンケートの回答が1か2で圧倒されてしまってる件について(大笑
アンケートの回答が1か2で圧倒されてしまってる件について(大笑

199 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 12:02:12 ID:5r2SpSlV
>>193
koueiはまともな会話をしたことがないのでスルーも何もありません。
その証拠が>>188>>192です。
本人としては脳内で構築された架空の議論に勝利したと思っているみたいで
それはそれでよかったねとしか声をかけられず、微笑ましいとも言えるのですが
リアルで赤の他人2人が会話中に、いきなり「○▲×〜◆!」と
意味不明な言葉で割り込むようなもので
ここがネット上の匿名掲示板であることを差し引いても激しくキモいです><

ただ、「荒らしにかまうやつは荒らしとみなす」との掟どおり、
これからは生暖かくヲチに励むこととします。
ごめんなさい><

200 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 12:08:19 ID:qw4r5zTV
現在 06.1.3 12:04PM

5960票 (44.6%)
5310票 (39.8%)
 442票 ( 3.3%)
 207票 ( 1.6%)
 579票 ( 4.3%)
 853票 ( 6.4%)

現在の総投票数 13351票

201 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 12:15:15 ID:ucUWVEXR
リセットマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

202 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 13:10:32 ID:U5o79jzL
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

答えは「なし」です

戦争とは軍事力の衝突でありこの質問の場合軍事力はすでに戦争の中に組み込まれています
そのため質問冒頭の軍事力がどこに帰属している軍事力なのか明確ではなく質問の不備があるわけです
つまり質問が質問としてなりたっておらず、故に答えも存在しないのです

203 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 13:59:58 ID:34O1yNpj
  ( `Д´)( `Д´) 逃げと
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

  (`Д´ )(`Д´ ) コピペを
   (ヘ ノ)  (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(

  ( `Д´)( `Д´) 繰り返す
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

  (. `Д)_(Д´ ) ハイ!ハイ!
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ

  (.   )_(`Д´)ノ ハイハイ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >   | |

  (`Д´)_(`Д´)ノ ハイ!!ワォ!
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ    | |

ヽ(`Д´) ヽ(`Д´) あるある探検隊!!
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄

  (`Д´)ノ  (`Д´)ノ あるある探検隊!!
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|

204 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 14:05:06 ID:qQuH7653
はいはい守れませんよだから何?
軍事力があれば一万人死ぬところを百人で済ませられるかもしれんがね

205 :ルーキー:2006/01/03(火) 14:54:37 ID:d9oMNe+v
 1にいれますた。
2が理想だが、まだ出来ないだろう。

>>197 世界一の防衛戦力を持つ。
持っていれば国は守られれうでせう。

206 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 20:51:54 ID:vUnyk8nG
1か2で悩むなあ

207 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 21:12:48 ID:q99dBqsh
漏れ的に、@に同意しかねる点を上げると、
「日米軍事同盟によってしか守れない」
と言う一節。
9条云々の前に、護国防衛の責任を初めから放棄している。

208 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 21:17:02 ID:bz+/sBn4
同意だが、いまさら日米軍事同盟を解約できないのも事実だからなあ…
アメリカは去る者を追いかけてこづきまわすのが大好きだからな。

209 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 21:37:10 ID:wAV+Zw8i
スイスの『民間防衛』読みましょう。
自由はやはり勝ちとるものかと。

210 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 21:52:52 ID:I6k/SqB8
憲法9条や無防備都市宣言は各国に広げることが重要。日本国内だけで促進する市民団体よ!
特定アジア(中・韓・朝)にも憲法9条を差し上げてけてアジア非武装共同体を作るようにしたらどうだ!

211 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 22:02:56 ID:jl+Q655S
>>210
はっはっは!
そりゃ大賛成だw

212 :日出づる処の名無し:2006/01/03(火) 22:31:37 ID:DfxuXKAu
>>210 >>211
そんなあなた方にこのスレを。

北朝鮮に核開発と引き換えに憲法9条をあげよう。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131687723/l50#tag472



213 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 00:36:58 ID:/YWfVace
もちろん軍事力を全く手放すなんて非現実的な話しなのだが、koueiの出してる馬鹿の一つ覚え質問を各人が心の中で問い続ける姿勢も必要なのではないかと思うよ。
「現実の中で理想を忘れず、理想の中に現実を見失わず」っていうのが、少しづつでもより良い社会を作っていく為には必要な姿勢ではないでしょうか?

214 :kouei39:2006/01/04(水) 01:33:14 ID:QK9YAa//
>>202
>答えは「なし」です

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>つまり質問が質問としてなりたっておらず

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



215 :kouei39:2006/01/04(水) 01:34:08 ID:QK9YAa//
>>213
それじゃ軍事力で戦争から守る方法があるわけですね?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



216 :kouei39:2006/01/04(水) 01:34:53 ID:QK9YAa//
>>209
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



217 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 02:17:40 ID:LQgw5lIA
>>213
まずはkoueiに言ってやれ。
な!

218 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 03:33:52 ID:z5Jq8gym
現在 06.1.4 3:28AM

6236票 (44.6%)
5505票 (39.4%)
 465票 ( 3.3%)
 223票 ( 1.6%)
 632票 ( 4.5%)
 917票 ( 6.6%)

現在の総投票数 13978票
前回>>200

219 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 03:37:38 ID:z5Jq8gym
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#999】
基地外koueiからスレを守るための具体的かつ現実的な方法を答えてください。

220 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 03:37:51 ID:jnZXyZ/P ?
命題1:「軍事力だけ」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論1:ない。無理。

命題2:「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
→結論2:ない。無理。

以上の結論1及び2から、具体的かつ現実的な「方法」とは、現在の各国が採用している、
「軍事力+外交+経済関係他の総力」で国や国民の生命・財産・自由を守るしかない。
「軍事力+外交+経済関係他」の総力を挙げて、国や国民の生命・財産・自由を守るためには
軍事力だけ欠落させることは出来ない。「軍事力なし」というハンディを負って国民に対して
責任ある行政ができないのだ。「軍事力+外交+経済関係他」の総力から、わざわざ軍事力だけ
を意識的に無視して、現実的には有り得ない議論をするのは、「憲法改正論議」自体をさせない
ことを目的にした「暴論」そのものだ。議論の場をつぶすことで、歪んだ現行憲法を守旧すると
いう目的を達成したいのでしょうね。

221 :kouei39:2006/01/04(水) 04:45:18 ID:QK9YAa//
>>220
>→結論1:ない。無理。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>→結論2:ない。無理。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




222 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 04:59:57 ID:LQgw5lIA
だから銃が無くなれば刀、刀が無くなれば棍棒で殺し合うのが人間だと。

223 :kouei39:2006/01/04(水) 05:07:29 ID:QK9YAa//
>>222
そのような連想は軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観から発生します。それらを
否定した世界では刀や棍棒などの原始的武器を使ってでも殺し合いを正当化する必要は
ありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



224 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 05:11:49 ID:LQgw5lIA
それらを否定した世界、とやらを作ることは不可能ですので。


225 :kouei39:2006/01/04(水) 05:14:32 ID:QK9YAa//
>>224
軍事力で戦争から守ることは可能ですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



226 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 05:16:25 ID:7y7q2T5n
戦争を無くす為には、
人間のDNAに刻まれた闘争本能を削除しなくちゃね。

227 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 05:44:39 ID:Qz8Jg0ZS
暴力男・井上ひさしが発起人の「九条の会」の欺瞞性


「肋骨と左の鎖骨にひびが入り、鼓膜は破れ、全身打撲。顔はぶよぶよのゴムまりのよう。耳と鼻から血が吹き出て…」
元夫の暴力が吹き荒れたあとの自分を克明に描いた西館好子さん(当時・現在は代志子)の『修羅の棲む家』(はまの出版)。
その元夫の卑劣な発言を間近に聞いたからだ。
九月二日夕刻、日比谷野音。個人情報保護法案反対の集会の壇上に修羅、井上ひさしがいた。
私の胸は不快にざわめき、彼を見つめることができない。
過去の戦争の反省をしない日本の話題になり、口を開いた修羅。
「僕は突然離婚になり苦しんだ…。彼女はまったく謝らない。一言でも謝ったら許す気になるかもしれない」
私の心臓は背中に食い込み、顔から血の気が引いてゆく。
こともあろうに、数千の聴衆を前にアジアの戦争被害者を、自分に重ね合わせたのだ。
二五年間暴力にさらされた西館さんの悲しみを思うと、激しい怒りで全身の血が逆流した。
傷害罪で投獄もされず、社会的制裁も受けず、名声を保持し続ける修羅。

家庭内暴力を告発され居直る井上ひさしを看板に担ぐ共産党系平和運動の醜状
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.htm
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
「平和主義者は変態性癖を持つな!」とは言わない。
巨乳フェチだろうが、女子小学生に萌えようが、犯罪を犯さない限り一向に構わない。
しかし、「サディズム」は別である。なぜならば、平和主義に最も反する性癖だからである。
サディスト・井上ひさしは九条の会の発起人を務めているが、ブラックジョークにも程がある。
彼の目的は「平和な日本を守ること」であろうか。何か別の目的があるのではないかと受け取られても致し方ない。
他にも、日本文学賞選考委員の阿川弘之氏にグラスを投げつけた大江健三郎など、この団体に相応しくない輩がいる。
九条の会には、成文化された規約がないそうだが、少なくとも暴力沙汰を起こした奴は除名すべきだろう。


228 :スタ公になりちゃい:2006/01/04(水) 05:46:10 ID:xdA6pXrk
KOUEIだ。なつかし〜


229 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 06:09:11 ID:lAbpoDr9
>>225
冷戦時代。
軍事バランスが拮抗した状態。大規模な戦闘はなく、多くの国民の利益は守られた。
反論求む。



230 :kouei39:2006/01/04(水) 06:52:54 ID:QK9YAa//
>>226
戦争本能など存在しません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>228
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか? kouei39ならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>229
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



231 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 07:59:16 ID:038bokRL
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

あひゃひゃひゃヾ(*≧∀≦)ノ彡☆ばんばん!!

永世中立国のスイスが軍事力を持っているのはなぜか知らないのかね。

232 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 08:05:32 ID:lAbpoDr9
>>230
冷戦時代って書いてあるだろ。なぜイラクが出てくる。
ソビエト連邦って知っているか?もう忘れたのかな?


233 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 08:17:56 ID:SlXZjz52
>>230
おーい、なんでもいいけどアンケートがほとんど1か2ばっかなんだけど何かコメントして(w

234 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 08:47:32 ID:gk3U/yvk
っつか「戦争本能など存在しません」と言う発言が既に爆笑レベルなんだがな。

人間は紀元前から戦争を繰り広げて栄えてきたのは明確な事実で、
日本史を見ていても遥か昔から乱を繰り返しているんだがなw

235 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 08:50:42 ID:Z+AlOtSC
>>230
中国と北朝鮮に言ってやれよ。
「軍事力で戦争から守ることはできません。だから武装解除しなさい」って。
アメリカにも言ってやれ。

日本にだけ言うなよ。

236 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 08:52:51 ID:gk3U/yvk
>>235
まず「日本が武力を解除したら周りのみんなも解除します」という
ファンタスティックな思考回路があるからなぁ・・・
平和ボケってこのことか?

237 :kouei39:2006/01/04(水) 09:02:43 ID:QK9YAa//
>>231
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>232
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>233
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>234
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>235
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

238 :kouei39:2006/01/04(水) 09:03:31 ID:QK9YAa//
>>236
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



239 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:08:31 ID:Z+AlOtSC
>>236
そんな思考回路、存在しないよwwwwwww
日本の武装解除を唱える奴には、敵性国はないという大前提がある。
こちらから戦争しなければ、誰も攻めてこないはずだ、ていう
考え方だと思う。

だから、世界で紛争がおころうが、俺には何の関係もないっていう
利己主義に行き着く。勝手に殺し合いでもやってろ、と。
平和平和、言うわりには、世界各地の紛争には無関心w ただし
アメリカが関われば反米運動爆発、と。

海外派遣の自衛隊が、橋とか道路とか修理して井戸を掘る活動をする
施設科(迫撃砲ひとつもってない事実上丸腰の部隊)だろうが、
港湾内の機雷を撤去する掃海艇だろうが(同じく事実上丸腰)
反対するわけよ。

240 :kouei39:2006/01/04(水) 09:09:31 ID:QK9YAa//
>>239
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



241 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:15:39 ID:038bokRL
>>237 バカなレスが帰ってきてるので、もう一度。

 現実世界において、軍事力ぬきで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法はありません。

もし、違うというなら、「軍事力ぬきで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」を
提示してください。

できないのなら、(#゚Д゚)カエレ!!

242 :239:2006/01/04(水) 09:18:03 ID:Z+AlOtSC
さあぁ?自分で考えな。ヒントを言えば
かわぐちかいじの「沈黙の艦隊」でも読めば分るかもよwwwwwwwww

船をチャーターして友達と家族を乗せて、独立国家「やまと」を
建国してみれば。で、米軍第7艦隊に突っ込め。武装しちゃ
だめだぞ。丸腰で突っ込め。当然、艦載機やら巡洋艦から警告が
あるだろうし、警告を無視すれば攻撃されるだろう。それでも
武装なしで、船の中の「国民」がどうやって守れるのか?って
ことだろ。

俺にはわからないねwwwwwwwww
つうか、不可能だと思うし、そんなこと考えること事態バカげてる。
まあ妙案があったら教えてくださいよ。

243 :kouei39:2006/01/04(水) 09:21:22 ID:QK9YAa//
>>241
>軍事力ぬきで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
>現実的な方法はありません。

それじゃ軍事力で戦争から守る方法があるのですね?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>242
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



244 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:25:23 ID:Z+AlOtSC
だからよー、kouei39。お前ひとりでもいいから、「俺は地球市民だー」
とか行って米軍の基地に、丸腰で突っ込んでみろって行ってんだよwwwww

射殺されるかもしれないが、ためしに射殺されてみろよ。
きっと、お前の質問の答えがその時わかるって。

245 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:30:11 ID:AvjhgGoZ
>>243
お前おかしい。基地外。防衛力がなければ踏みにじられるだけだ。
議論のための議論。理屈のための理屈。
みんなスルーしよ。真性だぜ。

246 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:30:50 ID:aY8gzKdF
>>1
それにしても、なんだこの赤い企画は…

247 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:32:24 ID:038bokRL
>>243

軍事力は二つの側面を持っています。一つは侵略、そして、もう一つは防御です。
つまり、他国の軍事力による侵攻に反撃できるのは軍事力だけです。

ようするに、軍事力がなければ、他国に蹂躙される自国を指を咥えて見ていること
しかできません。

それとも、軍事力なしに、他国が我が国に侵攻してきた場合、何か方法があるの
ですか?

と、いうことで、あなたの「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
具体的かつ現実的な方法を答えてください。」については、軍事力を保持してい
れば、我が国に侵攻してくる敵国から、「国や国民の生命・財産・自由を守る『具
体的』かつ『現実的』な手段」であると、回答できるでしょう。



248 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:35:14 ID:Z+AlOtSC
みんな、kouei39が米軍基地に丸腰で特攻かけてくれるってよ。

「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。」
とか言って射殺されて来るって言ってる。

249 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 09:39:25 ID:wYNhhgtJ
>>247
もう、ほっとけよ。
そいつ壊れたテープレコーダーみたいに
同じ質問を繰り返すしか
能が無い馬鹿なんだよ。

250 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 10:05:39 ID:038bokRL
いや、そろそろ「サンキュー」とかいって、帰る頃かなーっとw

251 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 10:15:27 ID:Qz8Jg0ZS
井上ひさしのDVについて全く反応が無いな。
非暴力思想は自分の嫁さんには非適用なのか?

252 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 10:32:02 ID:x1ViCrpz
305 :朝まで名無しさん :2005/12/14(水) 22:43:19 ID:BaW4MnP1
たとえば「我が国は自衛以外の戦争をしたことがない」と、韓国と似たようなことを
誇らしげに教科書に載せている中国は、第二次世界大戦が終わった後も侵略を続け、
チベットを自国の領土にするための侵略では、120万人以上虐殺したうえで
『チベット男性の去勢』と『チベット女性と中国人男性の強制交種(強姦)』で
チベット民族そのものの“血統”を絶ち、『僧侶を政治犯と称して拷問・虐殺』し、
『寺院の90%を破壊』し、中学以上の学校教育では『チベット語を禁止』して
中国語を強制し、最終的には“アジア三大文明の一つであるチベット文明”を
文化・人種・言語・政治を含めて全て“中国”として作り変えるという侵略行為を
(中国では)『民族浄化』と呼んだ。

現在チベットの文化は、インド北部に逃れたダライ・ラマ14世の亡命政府に
よって細々と守られているのだが、このような酷い侵略を受けたチベットに対し、
後年、中国はなんと言ったか。

 「過去は水に流そう」

である。……これを“加害者”が言うのである。
さすが韓国の親分・中国である。謝罪など絶対にしない。

これは最近の在中日本大使館に投石する反日デモに、中国政府が謝罪せずに
「全て日本の歴史認識のせいだ。日本は認識を直すべきだ」と言ったのと同じ
中国流の対応なのである。

ほんの二十数年前にもベトナムに中国が侵攻して、数万人の死傷者と
レイプによる夥しい人数の混血児が残される中越戦争があった後に、
ベトナム外相が中国に謝罪を要請したことがあった。
だが江沢民は涼しい顔で、

 「(ベトナムは)もっと未来志向にならなくてはならない」

と逆に説教を垂れて謝罪を拒否したのである。

253 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 11:02:17 ID:eQOnkhfP
現在 06.1.4 11:01AM





6314票 5557票 470票 228票 641票 932票

現在の総投票数 14142票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


254 :kouei39:2006/01/04(水) 14:08:38 ID:QK9YAa//
>>244
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>245
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>247
>他国の軍事力による侵攻に反撃できるのは軍事力だけです。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>249
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#32】
無限ループはやめて質問に真正面から答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



255 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:16:50 ID:Qz8Jg0ZS
井上ひさしのDVについて全く反応が無いな。
非暴力思想は自分の嫁さんには非適用なのか?


256 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:19:58 ID:dLrZKUo8
▼マガジン9条アンケートが現実の世論調査と一致しない理由
http://d.hatena.ne.jp/claw/20060104#p1
>ネットにおける今回のような模擬投票が、2ちゃんねるにタムロする
「愛国ネチズン」の組織票によってメチャクチャにされた事例は、これ
までにも数多く存在しています。とにかく彼らには、なぜか時間だけは
たっぷりあるので。(@∀@)

  ( `Д´)( `Д´) 無職の
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ
  (`Д´ )(`Д´ ) クソウヨ
   (ヘ ノ)  (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(
  ( `Д´)( `Д´) 必死だな!
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ
  (. `Д)_(Д´ ) ハイ!ハイ!
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ
  (.   )_(`Д´)ノ ハイハイ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >   | |
  (`Д´)_(`Д´)ノ ハイ!!ワォ!
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ    | |
ヽ(`Д´) ヽ(`Д´) あるある探検隊!!
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄
  (`Д´)ノ  (`Д´)ノ あるある探検隊!!
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|

257 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:23:24 ID:URDEVlgY
9条があっても武器は保有出来る
変えてはいけないと思う

258 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:26:59 ID:dLrZKUo8
>▼マガジン9条アンケートが現実の世論調査と一致しない理由
http://d.hatena.ne.jp/claw/20060104#p1
>ネットにおける今回のような模擬投票が、2ちゃんねるにタムロする
「愛国ネチズン」の組織票によってメチャクチャにされた事例は、これ
までにも数多く存在しています。とにかく彼らには、なぜか時間だけは
たっぷりあるので。(@∀@)

  ( `Д´)( `Д´) 無職の
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

  (`Д´ )(`Д´ ) クソウヨ
   (ヘ ノ)  (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(

  ( `Д´)( `Д´) 必死だな!
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

ヽ(`Д´) ヽ(`Д´) あるある探検隊!!
  | ヘ|ヽ  | ヘ|ヽ
  | ̄     | ̄

  (`Д´)ノ  (`Д´)ノ あるある探検隊!!
  ノ|∧ |   ノ|∧ |
    ̄|     ̄|

259 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:29:29 ID:dLrZKUo8

コピペとしては>>258のほうがまとまっている。
今後はこれを貼ることにしたい。

260 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:35:02 ID:xNTLGGhQ
>>255
きっと自分の暴力は綺麗な暴力なんだろ。

261 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:47:00 ID:cwVrjIZ4
>質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
わかった。いますぐお前、全裸になって街を疾走してこい。それが
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」
だ。お前が全裸で街を走れば、軍事力で 国民の生命・財産・自由を守れるよ。
ok??

262 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 14:55:34 ID:cwVrjIZ4
ああ、あとお前、公衆の目の前で、けつ出してうんこ垂れてみろ。
そうすればきっと軍事力で 国民の生命・財産・自由を守れるから。

263 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 18:14:57 ID:iA/pJO9y
ブサヨはコピペすら満足に出来ないのかw

264 :2ちゃんねるにタムロする 「愛国ネチズン」とか言ってるのはバカ:2006/01/04(水) 18:19:41 ID:iA/pJO9y
ひろゆき「サヨは2chがウヨの巣窟だというが…」
名前: 日出づる処の名無し
E-mail:
内容:
こんばんは。ひろゆきです。
メールマガジンって仕組みはそれなりに便利だと思うのですが、
ブログとかSNSとかRSSとか新しい仕組みがいっぱい出てきて、
ちょっと影が薄くなってるのかなぁ、とか思ってみたりしました。
さておき、ちょっと面白そうな統計結果があったので、自分的な備忘録も含めて
メルマガで流すことにしてみました。
社団法人 日本広告主協会Web広告研究会というところが、
ブログとか掲示板ってどれくらい見られているの?って調査をしたみたいです。
んで、その中で、掲示板ってどれくらいの人が見ていたり使っていたりするのかという
集計をしてたりしてました。

2005年の9月の一ヶ月間の家庭からネットを利用した人の集計です。

「掲示板・チャット」と呼ばれるものをつかった総数 : 1462万5000人
そのうち「2ちゃんねる」を使った人数 : 989万9000人
「2ちゃんねる」以外の掲示板・チャットを使った人数 : 897万3000人
価格コムみたいなユーザーレビューを使った人数 : 126万8000人

だいたい、掲示板を使う人の半分以上は2ちゃんねるを使っているという状況になっているようです。
「2ちゃんねるは偏ってる!」みたいなことを言う人を見ることがたまにありますが、
世の中は思った以上に、偏ってるのかもしれませんねぇ、、
いやはや。
日本広告主協会Web広告研究会「消費者メディア市場規模調査」
http://www.wab.ne.jp/pdf/2005112802.pdf

んじゃ!

265 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 18:55:10 ID:5IzQEIVe
結局koueiは守ると言っても守れないと言ってもケチをつけるんだな

266 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:06:35 ID:UboGj6YG
だから、koueiが全裸で街を疾走して、公衆の前でうんこ垂れれば
軍事力で 国民の生命・財産・自由を守れるって言ってんだろ。
だまされたと思ってやってみなwwwww

267 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:18:43 ID:o1oA9jw0
>>265
質問が成り立ってないの

268 :”管理”人:2006/01/04(水) 19:22:47 ID:Gx9e0gJO
冷静に考えれば世界に誇れる素晴らしい憲法だと思う
この憲法のおかげで明治以降戦争ばかりしていた日本人は世界で一番平和を愛せる民族になった


269 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:28:02 ID:UboGj6YG
>冷静に考えれば
お前の主観なんてどうでもいいんだよ。「冷静に考えたら」って
言ってるが、冷静で無い場合はどういう考えになるんだ?
アァン?

270 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:28:08 ID:Be29+dR2
じゃぁ、他の戦争ばかりやってる国に平和憲法を与える為にガンガン戦争しかけようぜ!
この憲法を手に入れた時みたいに

271 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:28:46 ID:Qzmu4XNS
ID:Gx9e0gJO語録

221 :”管理”人 :2006/01/04(水) 18:24:18 ID:Gx9e0gJO
自衛隊をなくしてしまえば外国も攻めてこない
以前に暴れた国が軍隊まがいのもの持ってたらどこの国も警戒するよ

230 :”管理”人 :2006/01/04(水) 18:41:00 ID:Gx9e0gJO
>>223
黙って経済援助なり何なりで金渡してれば攻めてこないだろう
こっちが軍隊なんか持って挑発的な行動を取るから向こうも怒るのであって

259 :”管理”人 :2006/01/04(水) 18:56:40 ID:Gx9e0gJO
>>249
過去に損害を与えたのだから金払うのは当然だろう
変な意地をはって戦争になるよりははるかにマシ

272 :”管理”人 :2006/01/04(水) 19:04:48 ID:Gx9e0gJO
>>263
永久に払ってればいいんだよ
どうせはした金だろ

282 :”管理”人 :2006/01/04(水) 19:09:16 ID:Gx9e0gJO
>>268
かつての侵略国が軍隊増強したら誰でも警戒する
日本は国際的には間違いなく侵略国なんだから

272 :”管理”人:2006/01/04(水) 19:33:07 ID:Gx9e0gJO
>>269
お前らみたいな似非右翼はすぐに感情論に流されるからな
冷静に考えろよ

273 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:35:35 ID:UboGj6YG
>>272
冷静でなかったらどうなのかって聞いてるだけだろ。
お前の本音はどうなんだよ。アァン??
あと、似非右翼って何?右翼って偽者と本物がいるのか。
へぇ〜〜。

274 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:38:15 ID:Be29+dR2
>>272
同意。冷徹に、機械的に>>270をこなすべきだ
世界平和のために!

275 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 19:59:30 ID:Oou8I2S/
ID:Gx9e0gJO は管理人面したいらしいが、2ちゃんでは偽者が弾かれるのでねえ(w
似非管理人 Gx9e0gJO は冷静どころか、何も考えてないだろ?

276 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 20:01:10 ID:UboGj6YG
>>275
それを言っちゃあ、おしまいだろwww
何も考えてないってあんた、wwww
本当のことだからしょうがないけど。

277 :”管理”人:2006/01/04(水) 21:26:02 ID:Gx9e0gJO
似非管理人というか普通に管理人なんだが

278 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 21:28:27 ID:VZeGzQOx
2ちゃんに管理人など居ない!

279 :”管理”人:2006/01/04(水) 21:29:35 ID:Gx9e0gJO
誰も2ちゃんの管理人などと言っていないわけだが
これだから冷静に考えられない脊髄反射バカ似非右翼は困る

280 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 21:34:12 ID:UboGj6YG
つまらねえコントだな。

281 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 21:34:42 ID:G6aHYviG
> 誰も2ちゃんの管理人などと言っていないわけだが

ならば、2ちゃんで管理人を名乗る資格はない。

似非管理人(笑)

282 :”管理”人:2006/01/04(水) 21:37:02 ID:Gx9e0gJO
そんなもん人の勝手だろ
お前の勝手な思い込みでしかないくせに

283 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 21:46:38 ID:Vj6Hvmph
やれやれ。朝鮮学校を管理してるからといって、2ちゃんに持ち込まないでほしいものだ。

似非管理人(笑)

284 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 21:48:18 ID:UboGj6YG
>>282
冷静になれってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


285 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 21:58:07 ID:Tp/xu1hZ
かつての侵略国(ドィツ)が軍隊を持って、さら徴兵制まで強いてる件

286 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 22:09:48 ID:UboGj6YG
かつての侵略国(ドィツ)が被侵略国に賠償金を請求している件。

287 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 22:13:48 ID:LQgw5lIA
かつての侵略国(ドイツ)に併合されていた国(オーストリア)は
自国にも戦争責任の一端があると認めている件

288 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 22:25:37 ID:UboGj6YG
まあ似非管理人は、冷静になる以前に頭がバカなので、
考えてもろくな結論は出ないに決まってんだけど。


289 :毛沢弟:2006/01/04(水) 22:55:11 ID:IGf4JkPo
>>285
ドイツは誠意ある対応をしているので、軍隊を持っても危険ではない。
>>286
ドイツは侵略はしたが、詐取せず侵略した土地の発展に貢献した。
>>287
戦時はドイツ領だったんだから当たり前。

290 :”管理”人:2006/01/04(水) 22:57:27 ID:Gx9e0gJO
日本は搾取なんかしていない
虐殺はしたが

291 :171:2006/01/04(水) 23:01:57 ID:BYeW6HUY
>>289
すごいね。全部日本と同じなの?

292 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:03:26 ID:UboGj6YG
>ドイツは誠意ある対応をしているので、軍隊を持っても危険ではない。
ハァアア?

>ドイツは侵略はしたが、詐取せず侵略した土地の発展に貢献した。
ハァアアア?戦争に巻き込まれて土地は破壊されまくりましたが?

>戦時はドイツ領だったんだから当たり前。
だったら、戦時に日本領だった、フィリピン、タイ、ミャンマー、
インドネシア、マレーシア、シンガポールにも戦争責任があるのも
当たり前だな。


293 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:05:43 ID:UboGj6YG
>>290
いいからお前はチラシの裏にでも書いとけよ。
お前のひとり言なんて、おもしろくもおかしくも無い。

294 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:09:09 ID:H2JWx0sP
これで、もうちっと芸があればねぇ・・・
頭が悪すぎる書き込みだな”管理”人君

なにを”管理”しているのやら




お母さんはさぞかし情けない思いをしていることだろう

295 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:24:24 ID:Be29+dR2
とりあえず俺の意見には批判も文句も無いみたいだし、賛同してくれてるんだよな
OK、お互い世界平和の為に頑張ろうぜ

296 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:44:29 ID:7/HkdFG6
>>292
>>戦時はドイツ領だったんだから当たり前。
>だったら、戦時に日本領だった、フィリピン、タイ、ミャンマー、
>インドネシア、マレーシア、シンガポールにも戦争責任があるのも
>当たり前だな。

とても重要などっかが抜けてますよw


>>294
>なにを”管理”しているのやら
皇御國ブログ(西日暮里株式会社提供)です。

297 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:48:16 ID:8UbV7bDe
>>292
当然韓国もだな。中国もだね。

298 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:49:15 ID:Wge9NyVp
>ドイツは誠意ある対応をしているので、軍隊を持っても危険ではない。

チェコ外務省対ドイツ交渉担当イリー・シトレル第一領域局次長
「冷戦期、西ドイツは、チェコを含む東欧、中欧のナチス犠牲者に補償
する国際法上の義務がありながら、一貫して補償を拒否していました。
東ドイツと外交関係のある国に対しては補償を払わないとの規則がある
などと言う理由でした。
冷戦終結後も、ドイツはチェコに対しては拒否の態度を変えようとは
しませんでした。」

asahi.com「欧州どまんなか」 September  21, 2004
ポーランドの賠償請求
『先週の土曜日に新聞を読んで、度肝を抜かれたドイツ国民も少なくなかった
のではないのか。
というのは、見出しに「ドイツに対してポーランド議会が戦争賠償の請求決議」
とあったからだ。
記事によると、ポーランドの各地で第二次大戦中にこうむった被害を計算中で、
首都ワルシャワで350億ドルという戦災被害額がはじきだされたとある。
ポーランド議会では329名の議員のうち一人だけが棄権し、残りの328名が
この決議に賛成した。』
『問題はポーランドから追放されたドイツ人の財産権のほうである。
この私権のほうは、国家の領土主権の放棄と無関係に存続するというのが、
ドイツ政府の公式の立場である。
ここで接収財産に対する個人の権利も喪失したことにしたら、
(ポーランドに代わって)今度はドイツ政府が自国民に対して接収された
財産の賠償をしなければいけない。
そうしたくないためにドイツ担当官庁は、土地・家屋を失ったドイツ人から
の問い合わせには、ポーランドに対して財産請求権を行使するべきであると
回答している。』

どこが誠実だw


299 :日出づる処の名無し:2006/01/04(水) 23:54:08 ID:Wge9NyVp
>ドイツは侵略はしたが、詐取せず侵略した土地の発展に貢献した。

例えばポーランドは国民の2割が死んだのだが「土地の発展に貢献した」
と言うならドイツは具体的にポーランドに何をもたらしたのだ。
何だったらソ連でもフランスでもいいぞ。

>戦時はドイツ領だったんだから当たり前。

じゃあ日本領だった韓国も謝罪して当然じゃないかw

300 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 00:05:31 ID:iBXFExLj
まぁ自衛軍だろうが日米安保だろうがどーでもいいけど
とりあえず日本だけで戦える組織にしてくんないかな
日本の軍事力は世界第何位かしらないがアメリカのサポートをするための組織構成だろ

301 :毛沢弟:2006/01/05(木) 00:20:28 ID:jcZvizKr
>>298
>どこが誠実だw
シュレッダー首相が膝まづいて謝意を示しています。

>>299
>ポーランドに何をもたらしたのだ。
『問題はポーランドから追放されたドイツ人の財産権のほうである。
この私権のほうは、国家の領土主権の放棄と無関係に存続するというのが、
ドイツ政府の公式の立場である。
ここで接収財産に対する個人の権利も喪失したことにしたら、
(ポーランドに代わって)今度はドイツ政府が自国民に対して接収された
財産の賠償をしなければいけない。
そうしたくないためにドイツ担当官庁は、土地・家屋を失ったドイツ人から
の問い合わせには、ポーランドに対して財産請求権を行使するべきであると
回答している。』
と、自分で書いてるじゃないですかw
膨大な額の請求権が生まれるほど私財を投じたんですよ。ドイツ人は。

>じゃあ日本領だった韓国も謝罪して当然じゃないかw
あれは領有じゃなくて占領。
占領でも日本領となるなら、独島は完全に韓国領ですね。

302 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 00:25:23 ID:+6GP9MHM
>あれは領有じゃなくて占領。
頭大丈夫か?

303 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 00:25:30 ID:JWIKe2Ye
>シュレッダー首相が膝まづいて謝意を示しています。

誰だそれ?

>膨大な額の請求権が生まれるほど私財を投じたんですよ。ドイツ人は。

アホ丸出しだなお前w
それは「戦後ポーランド領になった元ドイツ領」の話だ。
自分達の土地に私財を投じるのは当たり前だろ。
それが戦後の国境線の変更によりポーランド領になりそこに住んでいた
ドイツ人が追放されたので、自分達の財産の返還請求をしてるのだ。
ホントに頭大丈夫か?

>あれは領有じゃなくて占領。

日韓併合条約はどこの国も有効としてであり、間違いなく領有。

304 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 00:28:11 ID:+6GP9MHM
シュレッダー首相wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
会社の事務とかにいそう。

>膨大な額の請求権が生まれるほど私財を投じたんですよ。ドイツ人は。
あっそ。じゃあ韓国に千兆円くらい請求しようか。
それくらいの投資はしたから別に問題ないよな。

305 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 00:46:04 ID:u+Rg2o4M
さすがケザワの弟を名乗るだけあるなw
オマエ、面白すぎるよ

306 :”管理”人:2006/01/05(木) 00:59:40 ID:W1uqUtcB
憲法九条のおかげで日本は今まで戦争に巻き込まれずにこれたわけだし
そういう現実は評価すべき
戦前の日本は何かと理由をつけて戦争しまくってたからな

307 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:01:38 ID:+6GP9MHM
>>306
うるさい。お前のひとりごとはケザワ弟と違って面白くない。
さっさと退場してくれ。

308 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:03:30 ID:T+QAzyxo
>>306
あほか。巻き込まれているよ。
韓国は日本を攻め続けているしソ連もそうだし中国もそう。
日本が戦争を放棄しても戦争は日本を放棄しない。

309 :”管理”人:2006/01/05(木) 01:03:43 ID:W1uqUtcB
明治に帝国を建國してから百年もたたずに帝國が崩壊したのは
大日本帝國が好戦的すぎたからだろう

310 :”管理”人:2006/01/05(木) 01:06:00 ID:W1uqUtcB
>>308
平和主義の国に攻めてくる国なんかない
そもそも日本なんか侵略しても何のメリットもないだろ
こんな資源もないちっぽけな島国

311 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:06:16 ID:1WTkkDFz
北朝鮮が日本人を拉致した現実は対策されなければならないな。
北朝鮮は何かと理由をつけて逃げまくってるからな。

312 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:06:52 ID:T+QAzyxo
あほか。崩壊なんかしていないよ。ソ連じゃあるまいし。

313 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:08:00 ID:T+QAzyxo
あほか。攻められている現実を前にして攻めてくる国なんかないという嘘ついてもしょうがないだろうが。

314 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:09:29 ID:wxN/d+yn
韓国が竹島を占拠しているし、中共は尖閣諸島の地下資源を吸い取ろうとしているな。
この間は潜水艦が領海に入るし、まさに攻めてきたって格好だ。
北朝鮮に至っては、侵略といっていい。不審船は即刻撃沈できるよう、法改正しないとな。
スパイ防止法案も早く成立させないと。

315 :”管理”人:2006/01/05(木) 01:09:53 ID:W1uqUtcB
>>311
昔日本人は朝鮮人を拉致しまくってたのだから
当然の報いかと

316 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:09:56 ID:JWIKe2Ye
>>310
その理屈だと「攻められた国は平和主義では無かった」と言うことになるな。
本気でそう思ってるのか?

317 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:12:12 ID:T+QAzyxo
あほか。拉致なんかしてないよ。不法入国ならあるが。

318 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:13:09 ID:nIYw9xb4
>>315 なんだ、そりゃ?朝鮮人は経済的に遥かに進んだ日本へと殺到したぞ。
出稼ぎっていうんだよ、知らないか?
自分の意志で日本に来るのが拉致になるってのか?頭煮えてないか?

319 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:13:54 ID:T+QAzyxo
どうしてこう平和主義者って嘘つきで無知で好戦的でその場しのぎの言い逃れしかできないんだろうね。

320 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/05(木) 01:15:35 ID:yR2eNg05
>>315
あんたは何が言いたいのだ?
もっとも、URLのHPを見る限りでは、人として認定できんぞ。


321 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:18:07 ID:byeqSMUw
なにしろ朝鮮人は我先にと日本に来たがったから、手のつけられないことになった。
閣議決定が出たくらいだ。

朝鮮人移住対策ノ件
     昭和9年10月30日 閣議決定

三、朝鮮人ノ内地渡航ヲ一層減少スルコト
(一)朝鮮内ニ於ケル内地渡航熱ヲ抑制スルコト
(二)朝鮮内ニ於ケル地元諭止ヲ一層強化スルコト
(三)密航ノ取締ヲ一層厳重ニスルコト
(四)内地ノ雇傭者ニ諭止シ其ノ朝鮮ヨリ新ニ労働者ヲ雇入レントスルヲ差控ヘ
 内地在住朝鮮人又ハ内地人ヲ雇傭セシムル様勧告スルコト

「内地渡航熱ヲ抑制スルコト」と、わざわざ閣議決定しなきゃならないほど、朝鮮人は
物凄い勢いで日本へ日本へと渡航してきたのだ。当然、密航も多くなる。
この頃から朝鮮人は犯罪者が多かったわけだ。

322 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:18:31 ID:T+QAzyxo
ついでに人間のくずも多いね。井上ひさしとか大江健三郎とか。個人にふるう彼らの暴力はすさまじい。

323 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:21:11 ID:9h3iSoSj
リアルタイム表示やめるみたいだな

324 :”管理”人:2006/01/05(木) 01:21:55 ID:W1uqUtcB
>>318
強制連行なんて小学生の教科書に載ってるようなことも知らないのか

325 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:22:45 ID:JWIKe2Ye
じゃあ韓国は今でも徴兵で強制連行しまくりだなw

326 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:25:06 ID:2/RUAkOo
少しでもまともな神経を持っている左翼は全員引退して
残りはバカと工作員しかいないようだね。

327 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:26:45 ID:T+QAzyxo
教科書に外国の圧力で嘘が書いてあることも知らないのか。

328 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:27:02 ID:u+Rg2o4M
>>306
つ日米同盟と帝国主義時代
>>309
つ大英帝国
>>310
つチベットと東トルキスタン
>>315
つ渡航制限と李承晩ライン
>>324
ドコのなんていう教科書?

329 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:27:42 ID:T+QAzyxo
つーか句読点がないあたりがもうホロン部まるだし。

330 :”管理”人:2006/01/05(木) 01:27:53 ID:W1uqUtcB
>>318
無理やり連れてこられて働かされた人も沢山いるだろう
都合の悪いことは無視するのはガキのやること

331 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:28:55 ID:JWIKe2Ye
韓国も北朝鮮も無理矢理連れてこられて兵隊になるがあれは「拉致」かよw

332 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:29:14 ID:T+QAzyxo
見てきたような嘘を言うねえ。

333 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:30:43 ID:T+QAzyxo
自分の妄想と現実の区別が出来ないのは韓国人の大きな特徴だよねえ。
ES細胞騒ぎとかさ。

334 :”管理”人:2006/01/05(木) 01:33:38 ID:W1uqUtcB
>>320
まあ要するに平和憲法のおかげで今の日本があるのであって
わざわざ右傾化に便乗してそれを否定する必要性はないだろうってことだよ
凄惨な戦争の反省の集大成が平和憲法なんだから

335 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:35:01 ID:JWIKe2Ye
>>334
そもそも「平和憲法でない憲法」など世界には存在しません。

336 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:35:47 ID:iBXFExLj
日本国憲法、特に9条は誰がなんの目的で作ったか知らないのか?

337 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:39:19 ID:T+QAzyxo
そもそも自衛のためでない戦争など存在しません。

338 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:41:34 ID:iBXFExLj
>337
中国がチベットやベトナムにしたことは?

339 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:42:33 ID:T+QAzyxo
だからあれも「自衛」のための戦争なんですよ。中国にとっては。

340 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:43:34 ID:T+QAzyxo
侵略しますと言ってする戦争なんてないということ。
負けると侵略者になるというだけ。

341 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:44:14 ID:OgQ2ebfe
無理やり連れてこられた?いいや、違うね。
朝鮮人は自分から、職を求めて日本に来たのだ。
強制連行されたなんて言ってるのは、後からつけた言い訳に過ぎん。

342 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 01:48:23 ID:JWIKe2Ye
だから「平和主義だから攻められない」なんて全くナンセンス。
ルクセンブルグが第二次大戦でドイツに占領されたのだって
ルクセンブルグが脅威だったからではなく、ただ単にフランス
への「通り道」だったからというに過ぎない。

343 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 02:41:06 ID:BhfIDirc
中国にとっては世界はもともと自分の物で、周りの国が勝手に自治してるだけだからな

344 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 02:46:15 ID:9cPELiFR
2に入れた
と言っても現実的でないと思うので本当は
今→1→2
と言う風に段階的にやるのが理想かと思ってる

345 :171:2006/01/05(木) 10:23:05 ID:Qjf7OGSr
>>334
なぁなぁw

おまえ、大層なこと書きたいんならそのurlは逆効果だぞww

346 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 15:01:10 ID:2/RUAkOo
平和憲法のお陰で今の日本があるってよく左翼が言うけどさ
全然いみわかんないよねw

いったい何が平和憲法のお陰なのか説明した奴を見たことないよ。

347 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 15:14:44 ID:iBXFExLj
>346
竹島の韓国の不法占拠や東シナ海の中国の海底資源の搾取に尖閣諸島問題、原潜の領海侵犯
普通なら戦争ものなのに見事に防いでくれてます第9条

改正しろって…マジで

348 :大陸浪人:2006/01/05(木) 17:12:10 ID:x7yhkktW
皆の声を集約すると帝國憲法に戻ることを願っているようだな。この分ならその日が来るのも遠くはあるまい。

349 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 17:15:15 ID:ZGFtXfIi
違う!
日本国憲法を更に現実的かつエレガントなものに進化させたいのだ!

350 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 17:27:04 ID:+VIcMijz
日本国憲法?市民派護憲教師が前に書いてたが、革命成立後は停止するそうな。
要は、日本支配を企むアカが、好きなように利用したいってだけだろ?

351 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 17:44:25 ID:TRw3Jnzw

全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。


こんなお花畑の住人がいるチラシの裏はここですかい?
<ヽ`∀´>今年も日本は平和で羨ましいニダ!

352 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 19:51:13 ID:2/RUAkOo
>>347
そういう事件は憲法9条があるお陰で日本の主権が侵されているんだよね。
憲法9条のせいで日本は国家主権を守ることも出来ないでいるのが現状。

353 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 20:31:27 ID:iBXFExLj
第9条ってのはアメリカのアメリカによるアメリカの為の条項だしなぁ
まぁ作ったアメリカも朝鮮戦争見て慌てて警察予備隊組織させたんだけどね
本当なら憲法作って数年で形骸化してる条項なんだけどなんでか今までずるずる来たよね
特定アジアと対等に外交するには邪魔な条項

少なくとも特定アジア以外の全世界は自衛隊は軍隊だと理解しているので別に困らない
自衛隊が出てくると困るのは特定アジアだけ

354 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 21:18:54 ID:tt798cGQ
理想は6、でも投票は1。
最低限の抑止力なんて核と戦略部隊(航空機か潜水艦)がなければ無理でしょ。
しかも核は一回使ったら共倒れ、実際はつかえない、通常戦力で現実的な防衛をしようとすると
日米安保を基本にしたほうがベターと思う。


355 :kouei39:2006/01/05(木) 23:09:12 ID:URhEdtPT
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼(逆賊)の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳
/特定アジア

356 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 23:14:07 ID:wJAyrlfa
↑のレスとか常套句の嵐だな

357 :日出づる処の名無し:2006/01/05(木) 23:14:34 ID:2/RUAkOo
こりゃもう投票結果見えたな。
もう統計学上、無理だもんねw 逆転。
さて、こんな投票をするとはどうやら本気で護憲が多数派だと思っていたのかな?

358 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 01:19:45 ID:ZdkIwma7
>>357
どうせ組織票とか抜かすんだろうね

359 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 01:54:36 ID:Zv2MEfd6
発起人は痴呆ばかりだな(笑)
当然。2でそ。

360 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 02:00:18 ID:Zv2MEfd6
そもそも9条は以下の2項で十分。
1.侵略戦争はしない
2.それ以外の戦争は必要に応じて対処する

ジョン・ロック的な社会契約論なんぞ信奉している方が狂っている。
寝よ。

361 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 02:19:02 ID:N5fxadSd
<<今後考えられるのマガジン9条の動向>>
1.潔くアンケート結果を受け入れる。
2.結果は受け入れるが、組織票の存在を主張する。
3.組織票を根拠に、アンケート自体の無効を主張する。
4.データを改ざんし、マガジン9条の意向に沿った結果を出す。
5.アンケート自体を、無かったことにしてしまう。

その他、なんか考えられるもんがあたーらカキコ汁!

362 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 02:26:56 ID:GKkRDQhy
1-2-3-4-5-6の集計結果を6-5-4-3-2-1の順に入れ替え
その集計結果を元に護憲特集を組み、次号の巻末にお詫びの1文を載せる


363 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 02:33:08 ID:+VWrkCJT
>>361

難しいなぁ…やっぱ2かな。さすがに1はありえないだろう。彼らの狂信からして。

364 :171:2006/01/06(金) 03:55:55 ID:zDy+HXNL
>>361
終了間際に「アンケート中間発表」がなくなる
→最終結果で(゚д゚)ウマー

365 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 06:04:09 ID:S1mK0FlD
現在 06.1.6 5:57AM

7111票 (44.7%)
6129票 (38.6%)
528票 ( 3.3%)
259票 ( 1.6%)
759票 ( 4.8%)
1111票 ( 7.0%)

現在の総投票数 15897票
前回>>253



366 :毛沢弟:2006/01/06(金) 06:19:48 ID:EYMGvoGA
1に投票した奴は、
「日米軍事同盟によってしか守れないと思う」
ってところを支持してるんだから、
「米軍があれば日本に軍備はいらない」
というのと同じ。
したがって、班説的な9条維持の意思といえる。

2に投票した奴は、
「米軍基地を受け入れている現状は情けない」
ってところを支持してるんだから、
「いさぎよく武力は排除するべきだ」
というのと同じ。
したがって、班説的な9条維持の意思といえる。

367 :171:2006/01/06(金) 06:27:32 ID:zDy+HXNL
改めて件のサイトはそろいもそろってお花畑だよな。

つttp://www.magazine9.jp/q_a/q_1/index.html

Q1 他国が侵略してきたとき、あるいは他国の過激派がテロを
   仕掛けてきたとき、国民を守る軍隊がなかったら、どうする
   んですか。自衛隊を軍隊(自衞軍)と認知して憲法に明文
   化するのは当り前でしょう。9条を変えないと主張する人た
   ちは最小限の自衛権も認めないということですか

ちゃんと「侵略してきたとき」と外交問題も何も前提が崩れちゃってる条件下の話を
してんのに、これですわ。

きくちゆみ「「攻められたらどうしよう」と思うなら、攻められない国になることです。」

香山利香「現在の日本は、少なくとも“他国やテロ集団に攻撃される可能性が極め
       て高く、早く軍隊を作らなければ大変なことになる”というような状況では
       ありません。」

渡辺一枝「「軍隊を持たない」ということが、最大の自衛手段です。」

斉藤駿 「キリのない軍事費におカネをかけていくくらいなら、そのおカネを世界の
      不公平や貧困(戦争の原因)の軽減化のためにふりむけていったほうが、
      よほど効率のいい「国の守り方」だと思うけど。」

ぶっちゃけ、斉藤氏は(設問を除いては)まだ現実的な意見は持っているようだが、
それでも「誰も疑問に真摯に向き合ってない」点では同類。

368 :171:2006/01/06(金) 06:29:27 ID:zDy+HXNL
>>366
おう、勉強がんばってるか?

おまえさん、もっと「国語(読解力)」を磨かないと
試験やべぇな。

ま、がんばってくれよ。

369 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 06:45:16 ID:fIrRR1O/
難しいところだな。
中国と朝鮮系は良いとし他の親日アジア諸国が
「海外派兵可能と言う政策だけはやめてくれ」と言ってきたら。
それを理由に「米と相談の上」海外派兵不能の自衛隊にするべきだと思う。
現状、米との関係が最優先。次に親日アジア諸国や親日欧州。
韓国・中国・北朝鮮は「危険国家」扱いでこの件については無視で良いと思う。
と言うか国民の間に軍備拡張論が出たのってそもそもこいつらが原因だし。
日本とアジア諸国の関係が悪化するのは米にとってもマイナスなはずだから、
どうにか理解を得て「海外派兵不能の自衛隊」を「米国との関係を維持して」、
作りたいのが個人的感想。
米国との関係悪化を免れる為なら海外派兵もやむなし…。

370 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 07:08:50 ID:mgjebAjc
そんな注文つける国は他にはあんまりいないと思う。

371 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 08:39:53 ID:B3JO/yg4
>>367
きりがないのが軍事費だけだという嘘をついているのでだめだな。
公務員の人件費もそうだし福祉もそうだし生活保護もそうだし。


372 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 13:24:38 ID:Tw13ZxAJ
宮台真司
■イラク人質事件での「自己責任」大合唱を聞くにつけ、「自己決定=自己責任原則」の
専門家たる私としては心強い限り(笑)。と思ってよく聞くと「政府に逆らう奴は自分で
ケツを拭け」だと。三度ヘソで茶を沸かした。
■政治家から国民までこれほど民度が低いとは。福田元官房長官は「政府に迷惑をかけて
おいて」だと。「外務省職員は寝てないんだ」とさ。雪印食品の社長に噛みついた記者の
「俺だって寝てないんだ」発言を思い出す。
■取材で眠らないのは記者の仕事。パスポートを持つ国民の救出で眠らないのは役人の仕
事。国民の憲法的命令に服するは公僕たる役人の本務。犯罪者だろうと国民救出に全力を
尽くすのは憲法的義務。寝ないでやれ。

373 :171:2006/01/06(金) 13:48:35 ID:zDy+HXNL
>>371
まーそうだわな。軍事力だけを根拠にしている
し。

374 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 17:08:13 ID:saDjoQsg
支那朝鮮が話し合いに応じない現状を何だと思ってるんだろうねw
どんな馬鹿でも意見表明できるなんていい国だよ。

375 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 20:46:22 ID:xk5uV/3N
暴力男・井上ひさしが発起人の「九条の会」の欺瞞性


「肋骨と左の鎖骨にひびが入り、鼓膜は破れ、全身打撲。顔はぶよぶよのゴムまりのよう。耳と鼻から血が吹き出て…」
元夫の暴力が吹き荒れたあとの自分を克明に描いた西館好子さん(当時・現在は代志子)の『修羅の棲む家』(はまの出版)。
その元夫の卑劣な発言を間近に聞いたからだ。
九月二日夕刻、日比谷野音。個人情報保護法案反対の集会の壇上に修羅、井上ひさしがいた。
私の胸は不快にざわめき、彼を見つめることができない。
過去の戦争の反省をしない日本の話題になり、口を開いた修羅。
「僕は突然離婚になり苦しんだ…。彼女はまったく謝らない。一言でも謝ったら許す気になるかもしれない」
私の心臓は背中に食い込み、顔から血の気が引いてゆく。
こともあろうに、数千の聴衆を前にアジアの戦争被害者を、自分に重ね合わせたのだ。
二五年間暴力にさらされた西館さんの悲しみを思うと、激しい怒りで全身の血が逆流した。
傷害罪で投獄もされず、社会的制裁も受けず、名声を保持し続ける修羅。

家庭内暴力を告発され居直る井上ひさしを看板に担ぐ共産党系平和運動の醜状
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku481.htm
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
「平和主義者は変態性癖を持つな!」とは言わない。
巨乳フェチだろうが、女子小学生に萌えようが、犯罪を犯さない限り一向に構わない。
しかし、「サディズム」は別である。なぜならば、平和主義に最も反する性癖だからである。
サディスト・井上ひさしは九条の会の発起人を務めているが、ブラックジョークにも程がある。
彼の目的は「平和な日本を守ること」であろうか。何か別の目的があるのではないかと受け取られても致し方ない。
他にも、日本文学賞選考委員の阿川弘之氏にグラスを投げつけた大江健三郎など、この団体に相応しくない輩がいる。
九条の会には、成文化された規約がないそうだが、少なくとも暴力沙汰を起こした奴は除名すべきだろう。



376 :日出づる処の名無し:2006/01/06(金) 23:48:25 ID:saDjoQsg
もう、みんな投票した?


377 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 01:52:42 ID:xVkkfPa+
6に入れた人に聞きたいんだけど
「最小限の防衛力」って誰が判定するの?
近隣諸国を全部敵にまわして防げるだけの戦力と理解していいのかな?

378 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 02:44:20 ID:FW+CS3UV
ぬー速のスレも落ちたし、残ってるのはここだけか

379 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 03:06:52 ID:tvoaqaWz
>>1
みたところ、このアンケートは護憲派の連中がたちあげこれ、どうするつもりかね。
〆切り直前に組織票いれるのか、それともなかったことにしてしまうのか。
まあ、見物だね。


380 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 03:36:28 ID:saQ/pO4n
とりあえずは来週の水曜日が楽しみだ。

381 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 10:39:10 ID:zZ1/3L31
>>365の続き

現在 06.1.7 10:38AM





7332票 6288票 548票 271票 832票 1195票

現在の総投票数 16466票




382 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 10:40:13 ID:zZ1/3L31
5,6が少し伸びてきてるな

383 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 18:45:34 ID:QbwYK10i
最近の犯罪者って武器持ってんじゃん。
犯罪から我が身を守る自衛権ってのも当然有るわけだ。
国と国で言えば日本にとってのアメリカが個人にとっての警察だ。
でも警察に任して税金だけ払っていれば安全かといえば違う。
犯罪者が犯罪を起こす気ににならないようにするためには
軽微な犯罪でも下手したら撃ち殺されるって認識を与える事。
国が武装して安全を求めるなら個人も武装して安全を求めるべき。
敵国に襲われない様に武装するのを認めるなら個人武装も認めなくては矛盾がでる。
全員が武装していれば自分の安全は自分で守れる。
犯罪者はすでに武装してるんだから。

384 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 18:48:48 ID:4ocjwWnR
プリントスクリーンでみんな取って置けよ

385 :日出づる処の名無し:2006/01/07(土) 23:52:40 ID:bN0J2/m/
あ、タケチャンマンだ。
なんですかぁーのあかしやさんまが飛んできた。

386 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 15:29:55 ID:vxkvMWxM
あんまり伸びないね。

387 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 15:31:01 ID:CnrPz5Wx
憲法の話題なんてしたくねえんだよ。

388 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 15:31:58 ID:a1wt0P8D
>>383
警察力の増強と法整備で対応できるのでは?

389 :チンぽんとあしにほん:2006/01/08(日) 15:32:23 ID:U2vCVnkH

にほんじんがごっついくさいうんこのにおいがするってすれ
たててください

390 :チンぽんとあしにほん:2006/01/08(日) 15:33:51 ID:5hjtMuJf
じこかいけつしました

391 :うんこもじ:2006/01/08(日) 15:39:25 ID:U2vCVnkH
じこかいけつってなに

いみわからんからおしえてください

392 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 18:33:37 ID:6x/k5A4n
ほんとは2がいいけどなー
1に投票しますた(≧∇≦)

393 :ウリ〜ホロン部員:2006/01/08(日) 18:37:42 ID:qXD5QC3m ?
@・・・ぶっちぎりでつ(笑)

394 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 18:46:19 ID:CZqh03el
2に入れたが、正直4が一番少ないことに驚いた。

「何事であれ、現状を変えることは好ましくない」

って現状維持主義者がよっぽど減ってるようだな。

395 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 20:50:02 ID:TYevwQGY
6に入れた

やっぱ甘いかなぁ・・

396 :日出づる処の名無し:2006/01/08(日) 23:27:32 ID:S5ZQQUjF
何で日本の左寄りの人達は特定アジアの右寄りな人達の言い分ばかりを聞くのだろう。
同じ左寄りで特定アジアの世界市民的な考え持つ人の言い分を特定アジア内で広める様にすれば良いのに・・・
何で日本の左寄りの人達はそんなに日本が嫌いなのかなア・・・歴史的にも風俗的にも面白い国だと思うけどな・・・

397 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 00:01:08 ID:TYBaqsgL
>>396
確かに、平和を構築するための反面教師という点では、
とても興味深(おもしろ)い歴史・風俗の国ですね。
そういう意味では、地球市民の皆さんには頭が下がります。

398 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 00:02:27 ID:8GfB2zIo
>>395
6っておまい、
「自衛隊は解散しないで、最小限の自衛力(抵抗権)をもつ陸海空の「国境警備隊」と、
武力を伴わない「人道支援隊」に改組縮小」
こんなんで良いと考えてるわけか。


399 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 00:32:36 ID:RzonmcsA
>>398
その国境警備隊の規模につきましては、周辺諸国情勢を鑑みた適切な規模として

戦車2000輌、戦闘機2500機、空母6隻、イージス艦12隻、潜水艦32隻を基幹とする、約80万程度の人員でいかがでしょう。


400 :「国連待機軍」を創設:2006/01/09(月) 00:32:55 ID:stffWqxp
・・・小沢一郎×横路孝弘・・・
民主党の両極、ここに安全保障論で合意する
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/2003/03.12.17.htm

■日本には自衛隊とは別の「国連待機軍」を創設

小沢 僕が描いているイメージは、将来、この待機部隊を国連に預けてしまい、国連の「御親兵」にしたい、というものなんです。

401 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 01:59:57 ID:fD7LKGIe
>>400
ああ、そういえばそんなアホなこといってたなあ。
国連に預けるってなんやねん。


402 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 02:06:38 ID:wAJmhPZK
>>399
戦略原潜と核武装が抜けてる

403 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 02:17:40 ID:zgf0DfKT
人道支援隊のほうには、サンダーバード並みの装備を頼む。

404 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 02:49:23 ID:fD7LKGIe
6番の「改組縮小」ってのは無しってことだな。
「改組拡大」はあっても。

405 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 02:52:56 ID:+gCwi+X9
現在 06.1.9 2:46AM

7788票 (44.3%)
6555票 (37.3%)
 597票 ( 3.4%)
 332票 ( 1.9%)
 952票 ( 5.5%)
1341票 ( 7.6%)

現在の総投票数 17565票
前回>>381



406 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 04:42:48 ID:E5EJH9a6
>>396
おれもそう思って9条系ブログにコメントしてみた
どういう反応をするか楽しみにヲチw
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kinyousaron/22685719.html

407 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 04:56:33 ID:z3z3VAQR
>>406
GJ!

408 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 05:16:28 ID:E5EJH9a6
>>407
極東のこんなスレまで速攻でヲチされてたw
ホロン部の対応早いw

409 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 05:33:16 ID:z3z3VAQR
ホロン部スゲーなw

410 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 05:37:35 ID:E5EJH9a6
ってか、VIPから移って間もないこっちのスレもマイナーだけどよろしくお願いしますヽ(´ー`)ノ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133528858/

411 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 05:46:15 ID:RFV1RW60
向こうはリファラー見てるんじゃないの。

しかし。誰のおかげで、今の日本で平和ボケして生きていられると思ってんだか…
サヨクのおめでたさは外患誘致罪に匹敵するな。

412 :kouei39:2006/01/09(月) 06:33:40 ID:u1l9EWNO
>>411
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



413 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 06:44:52 ID:TCBSCuI2
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
敵という敵を圧倒し吸収してしまえば世界は平和。パクス・ロマーナ。

414 :kouei39:2006/01/09(月) 08:27:34 ID:26v2puNN
>>413
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



415 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 10:07:46 ID:sJ0GoGhd
さて、
どうやら国民の意見は改憲に大きく傾いてるようだから
さっさと国民投票でもするかね。

まさか民主主義の手続きを邪魔するような護憲派はいないよなw

416 :kouei39:2006/01/09(月) 11:10:46 ID:26v2puNN
>>415
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok



417 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 11:39:07 ID:eNZ8qalg
>>415
いるに決まってるだろう。
あいつら護憲の為なら犯罪すらいとわんぞ

418 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 11:49:09 ID:eRbZK9WZ
>>414
それ・・・・論理矛盾ですから軍事力の切り離しガ論理破綻をおこしてますから

419 :kouei39:2006/01/09(月) 11:55:11 ID:26v2puNN
>>418
>軍事力の切り離しガ論理破綻をおこしてますから

意味不明、落ち着いてください。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



420 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 11:56:43 ID:eNZ8qalg
>>418
答えるだけ無駄だぞ。スクリプトだから。

421 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 11:57:19 ID:9S1KO2ZB
自衛できなきゃ侵略されたときに抵抗できないのにねー

422 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 11:58:52 ID:62tffOaE
>>419
敵勢力に対する牽制。

423 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 12:01:18 ID:9S1KO2ZB
>>420
厳密には「スクリプト並の工作員」じゃないか?
答えを想定してないから逃げたりはぐらかすようにできてるけど。

424 :はいはいkoueikouei:2006/01/09(月) 12:07:39 ID:PMcYJgAt
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○koueiは放置が一番キライ。koueiは常に誰かの反応を待っています。
 || ○バカの見本として放置。ウザイと思ったらあぼ〜ん設定。
 || ○放置されたkoueiは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃はkoueiの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。koueiにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

425 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 12:23:01 ID:eNZ8qalg
>>423
こんな意味不明な工作員いる訳ねー。
スクリプトじゃなければ勘違いした中学生だろ。

426 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 12:23:41 ID:muI/kQSI
koueiはマジ馬鹿じゃまいか?
兵隊さんが欧米列強から日本を救ってきたんだぞ。
兵隊さんがいなけりゃ今頃は、東亜盟主シナの支配下でその手先の
チョウセン人に靴を舐めさせられていただろうにw

お前はそんな日本でもいいっていうんかよ。
常時首輪を命じられ、排泄の尻拭いも奴隷である日本人がするんだぜ。


427 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 13:40:38 ID:PMGmau0/
壊れたラジオを相手にして楽しい?
時間の無駄だと思うんだが。

428 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 17:47:24 ID:elr0UOhw
カキコ現在。

(1)7888票 (2)6622票 (3)605票 (4)337票 (5)983票 (6)1392票
現在の総投票数 17827票

以上。

429 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 17:51:16 ID:1BsyZ6EB
現行憲法は無効だろ。

みんなは無効論をどう思う?

430 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 17:53:01 ID:nJpIGh10
だれも問題にして無いと思う。

431 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 23:14:49 ID:c9rRfYdY
>>428
現在 06.1.9 11:14PM





8038票 6709票 616票 343票 999票 1414票

現在の総投票数 18119票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


432 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 23:29:47 ID:oohfGI/q
>>419
意味がわからんな?生命、財産はともかく自由を守るのか?戦時中に?
なんで?

433 :日出づる処の名無し:2006/01/09(月) 23:42:13 ID:qdOFgTE2
おれは2にしますた

434 :日出づる処の名無し:2006/01/10(火) 03:11:10 ID:RICc9OSN
はやく国民投票にならないかねぇ

435 :日出づる処の名無し:2006/01/10(火) 11:59:18 ID:sbDZ0kGS
30代後半のアホな先輩に話しを聞いたら、猛烈な自虐意識で
ビックリ。

まだまだ目覚めてない人たくさんいるなぁ・・

436 :日出づる処の名無し:2006/01/10(火) 22:32:23 ID:reip4ouF
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/?ctgy=6

お前ら、自信持て!!

437 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 01:21:25 ID:0TXTIAyO
今日30歳になった記念age

438 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 01:25:08 ID:gXbXm8+S
>>437
おめでとう。

439 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 01:33:13 ID:lTsY4nV9
>>437
おめでとうございます。

440 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 08:57:18 ID:lHKLEuhY
>>437
おめでとう。

441 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 09:23:47 ID:PW9H6rql
憲法を変えた途端に、またアジア各地に先制攻撃して
罪のない一般市民に危害加えまくるんだよね。

442 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 09:27:29 ID:L7N7JWf+
改憲なんかやめろ
憲法まるごと破棄しろ

443 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 09:32:31 ID:t4tMXklY
自分で戦争やっても儲からんしなぁ・・・
最近じゃ、他所で戦争やっても儲からなくなってきた。
戦争で国力を増そうというのが時代遅れ。
ただ、・・・近所にそこいらを理解してない田舎もんが
いるから防犯だけはしっかりと言うことだろ。

444 :大陸浪人:2006/01/11(水) 09:36:01 ID:kEloHJk5
どうせなら賠償金の取れる戦争が良いな。

445 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 10:58:49 ID:Musp9EYh
しかしこのアンケートって、
意図的に「米軍追従」、「海外派兵」だけを焦点にしてるな

「隣国からの軍事的脅威」という観点を完全にスルーしているのが笑えるwww


446 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 11:05:38 ID:Musp9EYh
なんか懐かしい人が降臨してたようですな
どう見ても彼の発言が一番チンピラっつ〜かキチガイに見えるのは仕様ですか?


447 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 11:06:58 ID:Musp9EYh
>426
それが彼の理想ですね、どう見ても。


448 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 11:08:34 ID:Musp9EYh
「全世界から軍事力を無くせる」などという
お花畑構想に凝り固まってる人は実際に話してもこんなものですよ。

オウム然り、ライフスペース然り。
カルト宗教の信者と一緒。


449 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 11:11:05 ID:t4tMXklY
だいたい、人口が長期減少傾向で生活圏が国内に
余りまくっていて、なおかつ、戦争をやらないほうが
儲かる国が侵略国家になるというのが判らん。
前の戦争の目的は、国民が増えまくっていて
生存圏の確保と、どこでも造れるようなものを輸出して
食っていたという前先進国の国家戦略だからな。
日本でしか造れない物が山ほどあって、海外資産と
投資先を求めている金が「民間」に余りまくっている国が
戦争をやるかね?
政府のスポンサーである財界がうなずかんわ!
血を流してのたうちまわるのは基本的に
貧乏で国民の命の値段が安い国のやること!

たとえば、お隣の大陸国家みたいな

450 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 11:14:05 ID:Musp9EYh
俺には何も質問されてないので先に質問しておきましょうか

「全世界から軍事力を廃絶する具体的かつ現実的な方法を答えてください。」

これに答えられれば貴殿の理論が正しかったということです。

まぁ究極は全人類から闘争本能を排除する必要があるわけですが
彼にはその具体的かつ現実的な方法があるらしいですから。


451 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 12:31:54 ID:WPWc7Wko
人類の脳改造をせずに戦争を地球上から一掃したかったら、人類を全員抹殺するしか方法がないな。

452 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 13:27:35 ID:Musp9EYh
>451
人類抹殺しようとすれば兵器(=軍事力)を使わなければ無理ですねwwwww

論理ハターン


453 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 13:45:39 ID:sIMOavgl
>>452
なんで?
人類絶滅後は戦争なんて起きんだろ。もっとも、戦争で人類を皆殺しにするのは無理だろうがな。
例え全面核戦争が起こったところで、必ず少数の人間が生き残る。

で、なぜか皆モヒカンヘアになって、食料と水を求めてまた戦争よ。

454 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 13:56:17 ID:ylhJOQrI
とーきはー、まーさーに、せーいきーまつー♪

455 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/11(水) 14:45:52 ID:FzOJxT1d
おおっと、ここはとうさねぇぜ〜

456 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 15:29:43 ID:Musp9EYh
>453
兵器使用せず人類を絶滅させるなら
40Km級の小惑星を海に落とすしかないですな



457 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 16:04:28 ID:PW9H6rql
憲法変えた途端に、イラクに不法侵入している日本軍はまた
中国の時のように暴走するんだろうね。

458 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 16:34:08 ID:r5sNpSxE
数字だけ記録せずSS撮ったほうがいいかもと思った

自分は1に入れました

459 :171:2006/01/11(水) 17:35:32 ID:V5ACHorD
>>457
>                  に
>                   だ   。


460 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 17:36:51 ID:RyH5MhxA
>>457が戦争をやりたくてウズウズしてるようにしか見えない件について


461 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 17:40:02 ID:tTM1Swge
>>450
平和教育により軍事力は廃絶できる、とかほざいてた記憶がある。


462 :kouei39:2006/01/11(水) 19:00:43 ID:RZe2d241
>>450
>>183 ok


463 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 19:52:54 ID:JW73Zeq4
>>431


現在 06.1.11 7:52PM





8449票 6976票 666票 370票 1115票 1563票

現在の総投票数 19139票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。



464 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 22:01:45 ID:g2aqCNnP
あのね、「金持ち喧嘩せず」っていうのは本当だと思うよ・・・

465 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 22:30:51 ID:BkzQeZHg
防犯にたっぷりと金と手間をかけるけどね

466 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 22:53:21 ID:GTalBwB7
防犯と身辺警護に金をかけるので喧嘩を売られる事がないってことだな。

467 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:09:32 ID:PW9H6rql
日本の場合、二度とあれだけひどいことしないように、
憲法で軍隊をとりあげられただけなんだけどね。

468 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:18:45 ID:BkzQeZHg
外部侵攻はともかく、防衛力については
国家の自然権ということで、世界中から認められている。
それに、あんまりにも国外の軍事的な部分に関わらないよう
努力したせいで、「侵略を行わないようにしている国」でなく
「必要なときに軍事力を出すという大国の義務を行わない無責任な国」と
東南アジア諸国から非難の声明を受けたことがあったな。

ああ、アジアが日本に軍事力の展開を求めているとは・・・
戦後は遠くなりにけり、ですな

469 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:20:26 ID:WaMJ454T
>>467
ひどいこと、と言うより、より有利なる為に戦勝国が敗戦国の戦力を奪っただけだけどね。

470 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:23:18 ID:WaMJ454T
>>462
>ok
って
いや、okじゃねえだろ
先に質問したのはあっちだぞ?
まず答えて見せろ

471 :kouei39:2006/01/11(水) 23:27:52 ID:RZe2d241
>>470
だから >>183 ok

472 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:31:33 ID:lTsY4nV9
>>470
馬鹿に何言っても無駄だよ。
構うと調子に乗るだけだから、ほっとくのが一番。


473 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:33:16 ID:WaMJ454T
>>472
いや、なんとなく面白そうだったから
もうちょっとだけ

>>471
いや、だからokじゃないって
はよ450に答えろ

474 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:36:33 ID:lTsY4nV9
まあ、ここで気のきいた答えでもを返せたら
ちょっとはkoueiのことを見直してやってもいいかな。
同じ答えを繰り返すようなら馬鹿決定だが。

475 :日出づる処の名無し:2006/01/11(水) 23:44:31 ID:OLZYlonv
GHQが、天皇保護の為に作った憲法第九条。
天皇の戦争責任を追求したいその他連合国と、
日本を飼いならして、自国の利益としたいアメリカ。
その為に天皇は必要で、日本国内の混乱は避けたかった。

永久に戦争を放棄する名文を付け加えることで、戦争責任を回避したことは、
定説ではないだろうか。

しかし、これはその時代の歴史的情勢の中で判断された手段であって、
現代においては、この前提そのものが存在していない。

憲法9条は存在理由そのものが無いと思う。
元々日本人が選択した道ではないからだ。

他国のように、普通に自分の国を守る軍隊があって、平和を望む国になるべきだ。

専守防衛は、人の1対1のケンカでも、勝てるはずのない、まやかしの戦法だ。
あらゆる格闘技、もちろん戦争でも証明されている。

自衛隊はこの国を守れない。

476 :473:2006/01/11(水) 23:59:50 ID:WaMJ454T
kouei39の書き込みはなさそう

kouei39よ>>183にこんなのが落ちてたぞ
ほれ もう落とすなよ
つ>都合悪い質問はスルーですか?

477 :474:2006/01/12(木) 00:04:52 ID:3pOEuTwo
答えること自体を放棄か。
つまり馬鹿かそうでないか以前に最低の卑怯者だったと。

478 :171:2006/01/12(木) 00:48:16 ID:eM/JRXOT
とりあえず、締め切りまであと20日くらいだな。



これをひっくり返すために連中が何をしでかすか
非常に見物ですね。

定期報告の皆さん、乙です。

479 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 08:55:30 ID:q8FBUhPj
今イラクを侵略している日本軍兵士ってさ、また性奴隷とか
拉致してやりまくっているのかな?

480 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 09:29:06 ID:8IOVFu5s
>>479
戦争がやりたくて仕方がない上に、強姦と誘拐までやりたいのか?通報するぞこの犯罪者

481 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 10:20:06 ID:/tMn4WSp
海外派兵だけに論点を絞った設問
近隣諸国の軍事的脅威には一切触れていない説明文

このアンケート自体が茶番だ。


482 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 10:22:53 ID:/tMn4WSp
>481
で、そういうことを言うと、

「世界中が軍事力を放棄すれば問題ない」だの、「9条を世界に広めよう」だの、
実現絶対不可能なお花畑理論を持ち出してくる。

どうしても近隣諸国の軍事的脅威を無いと言うことにしたい、
それに対しての備えをやられると不味いという意志がありありと見て取れる。


483 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 10:30:25 ID:/tMn4WSp
>482
近隣諸国の驚異に関する備えをやられると不味いと思われる人種

@その近隣諸国から利権を享受している者

Aその近隣諸国民その者

これ以外にはあり得ない。

許せないのはそれをストレートに言わずに
「平和」だの「護憲」だのくだらん言い訳等を並べ立てて取り繕う事

素直に

「近隣諸国との関係でメシ喰ってるのに、刺激したらおまんまの食い上げだYO」
「祖国第一に考えるのは当然。日本は引くべき」

っていったらまだ理解してやるけど。




以上、3連投終わり。
ノシ

484 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 11:02:58 ID:lMjGNnwb
ってか、一見中立を保ってるように見せ掛けながらも、
実は9条維持希望派あるのはまだ許せる。
だけど、何っていうか・・・
幼稚であるといわざるを得ないような意見ばっかなのは何でだ?

「世界へ広げよう、平和の翼」じゃもう誰もついて行けないって・・。
もっと数学的に、多彩な情報を踏まえて欲しい。

485 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/12(木) 11:26:29 ID:ezjwidgo
左翼・革新・極左・売国者・解体主義者・マルクス主義者・忘古主義者・歴史無視主義者・共産主義者・社会主義者・労働者気取り・地球市民気取り・チョゴリ魔予備軍・天文学的変態・言論コミュ・ネットコミュたちに質問します。

【言論コミュ妄言解毒対策レス#1】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
9条で他国から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




486 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 11:46:46 ID:TQREqveY
NG対策しやがったかと思ったw

487 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 21:51:51 ID:q8FBUhPj
戦争仕掛けて、罪のない一般市民に危害加えたがるのは
右翼だよね。日本は前科があるし。

488 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 21:57:57 ID:e66HnSYS
>>487
お前、極東のあちこちにクソマルチポストするしかやることねえの?しかも内容ゼロだし

489 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 22:08:06 ID:+YbnLnI2
>>463


現在 06.1.12 10:07PM





8678票 7112票 693票 385票 1194票 1670票

現在の総投票数 19732票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


http://www.magazine9.jp/index0.php

490 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 22:17:03 ID:6yDwr1AE
>>485
それに答えたらこっちの質問に答えてくれるのか?

491 :kouei39:2006/01/12(木) 22:44:27 ID:1u+MTsU+
>>490
馬鹿

492 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 22:52:04 ID:33ccEjzs
卑劣な犯罪者2匹を実名で晒しています。
※関係箇所にコピペ推奨※

●虚偽ニュースで容疑者を略式起訴 東京地検
インターネット検索大手「ヤフー」のニュースページを模した画面に虚偽のニュースが
掲載された事件(※2005年10月18日)で、東京地検は16日、長崎市浜口町、無職●山本 隆博容疑者(30)
を著作権法違反罪で略式起訴した。山本被告は同日、東京簡裁に50万円の罰金を納付した。
山本被告は10月18日、自宅のパソコンでヤフーが著作権を持つニュースページを複製。
共同通信社の配信ニュースを装って「★中国軍 沖縄に侵攻」という見出しの虚偽の書き込みをして
ヤフーの著作権を侵害した。山本被告は「面白半分でやった」と起訴事実を認めている。(抜粋)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051217k0000m040121000c.html
=================================================================================
●2005年10月24日早朝、愛知県大府市で38歳の無職の男が、両親と兄を次々と包丁で切りつけて
重軽傷を負わせ、現行犯逮捕されました。
殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、大府市の無職、●布目 光隆容疑者(38)です。
布目容疑者は警察に対し、「みんな死んだ方が 楽だ」などと話しています。布目容疑者は6月ごろから
離れの自室に引きこもってインターネットなどをしながら過ごしていたということです。(抜粋)
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=15670
同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に
行かなくなり、離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
同容疑者は「★中国が攻めてくる」などと話しているという。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci

●山本 隆博 容疑者(30) ならず者人間  ”ヤマモト”
●布目 光隆 容疑者(38) キチガイ殺人犯 ”ヌノメ”

30男の卑劣な犯罪者2匹 ”ヤマモト” ”ヌノメ” を実名で晒しています。
卑劣な犯罪を禁圧しましょう。  ※関係箇所にコピペ推奨※

493 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 23:05:01 ID:q8FBUhPj
二人とも右翼関係者だからね。

494 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 23:06:39 ID:6yDwr1AE
>>491
・・・で?

495 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 23:07:24 ID:Sp9PpY2o
とりあえず中国韓国北朝鮮が9条持ってくれるなら
維持でもいいよ。

496 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 23:10:12 ID:ea2QSMN7
スクリプト荒らしのkoueiか。通報しておくわ

497 :日出づる処の名無し:2006/01/12(木) 23:15:00 ID:AlVxujAs
>>495
もっても無駄
中国の侵略戦争は自治権拡大とかほざいて
人民開放隊と名を変えるだけ

498 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 00:46:55 ID:8pAXmqAw
>>490
まてまてw
落ち着いてもういっぺん読んでみ。
俺も最初は勘違いした。

499 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 01:20:26 ID:QXVVz50P
確かに紛らわしいよね。>>485

500 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 01:30:31 ID:4PmrRcaY
「わたしの亡き夫は第二次大戦中、ベトナムに進駐していた日本軍に協力して働いて
 いました。だから日本軍の多数の将校や兵士を個人的にわたしも知ることになりました。
それら将兵はみな規律正しく、地元民に対しては悪いことはしませんでした。むしろ親切
でした。そしてその日本軍はそれまで何十年もベトナムを支配してきたフランスの軍隊を
簡単に打ち負かしてしまったのです。だからわたしは日本人が好きなのです」
――食堂経営ビンさん(ベトナム)古森義久『国の壊れる音を聴け』

501 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 02:09:53 ID:sKNCo+DR
>>498
なるほど
私はどうしようもない馬鹿野郎でした


502 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 02:11:18 ID:sKNCo+DR
書き忘れた

>>485さん
すいませんでした

503 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/13(金) 08:48:22 ID:T/AjAv4J
>>491
答えは俺に返せ 莫迦


504 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 08:52:20 ID:4hPIedqX
憲法九条を自ら変えるということは、またアジア各地を侵略しまくってしまくって
悪いことします、って高らかに宣言しているようなもんだよね。

505 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 09:16:09 ID:dOBLzic5
>504
という突拍子もないこじつけをしてまで
外圧に対しての対策をやられると不味いという意志がありありと出てます

未だに日本が戦時中のような根性を持ち合わせてる訳無かろうwwww
そんな根性有ったら9条なんか関係なくもう竹島なんか取り返してるよアホw


506 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 10:43:49 ID:yQkx8Acv
>>489


現在 06.1.13 10:43AM





8744票 7160票 703票 390票 1215票 1703票

現在の総投票数 19915票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。

http://www.magazine9.jp/index0.php

507 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 11:48:58 ID:WtwPOscq
>>505
なら別に改正する必要ないじゃん。

508 :171:2006/01/13(金) 12:01:54 ID:b6O+a8Fi
>>507
この馬鹿。竹島は不法占領されている状態なんだよ。
その状況下で抗議以外何も出来てないんだから改正
する必要あるだろ。

509 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 12:04:08 ID:WtwPOscq
>>508
不法占拠されているのなら自衛の範囲内で現行憲法で対応できるだろうが。

510 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 12:14:42 ID:LuhO4SQQ
>>509
その存在自体が憲法上曖昧になってる自衛隊には無理。
それに反発するような世論もあるし。
憲法を変える本当の価値は、
共産党的な意見からの、精神的自立にあると思う。

511 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 12:55:23 ID:TFydURBf
現在 06.1.13 12:54PM
8769票 7176票 707票 390票 1218票 1708票

現在の総投票数 19968票

2に入れた。


512 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 14:30:32 ID:4hPIedqX
竹島は韓国の領土だから、日本政府もあまり抗議しないんだよ。
不法に支配した過去も後ろめたいし。

513 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 14:42:14 ID:zzWiBMwP
現在竹島は、韓国が灯台、見張場、兵舎等を築き、警備員を常駐させて
不法占拠を続けています。このためわが国の主権が行使できない状態と
なっています。
わが国はあくまで平和的手段により解決するとの基本方針に立ち、あらゆる
機会をとらえて粘り強く交渉を続けていますが、いまだ解決をみるに至って
いません。

514 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/13(金) 14:56:25 ID:o10gsedC
国際法廷で日本に利のある決着がつけば、ES教授騒動のように
こんな揉め事、両国間に無かったことになるんだろうな〜。(下朝鮮内では)

ま、負けることが分かっている法廷には出て込んだろうけど。

515 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 15:01:01 ID:4hPIedqX
そもそも日本が朝鮮を植民地にしたから、国境も
曖昧になってしまった。だから、日本が悪い。


516 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 15:22:39 ID:ymDyNKjR
既女板
「九条の会」発起人の井上ひさしは超DV男!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136894462/

こいつこんな事やってるのか・・・

517 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/13(金) 15:28:53 ID:o10gsedC
確かに大日本帝国は、すまんことをした。

半島内の高句麗、百済、新羅の国境線を土人達から取り上げてしまったな。

大日本帝国に代わり謝る。  スマンカッタ(棒読み)

(新日本国憲法の日本国は関係ないだろ。)

518 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 15:33:40 ID:+HQNE8J8
日本は悪くない。悪いのは日本を金づるにしている韓国だ。これ以上韓国が調子に乗るなら防衛軍保持を認めてもいいと思う


519 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 15:37:27 ID:+HQNE8J8
もちろん2に入れた。反対派に圧倒的じゃないかw

520 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 16:29:30 ID:Dl3CKkoO
「9条を変えるってことは戦争を起こす気があるってことだ!」って騒ぐ特定アジアと
バカサヨのみなさんの期待にこたえて朝鮮半島滅ぼしてきていいですか^^

521 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 16:54:20 ID:+HQNE8J8
他サイトでこのこと言ってたら「危険思想」といわれたww


522 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 17:05:54 ID:snVoy91f
>>516
それは昔から有名な話。ひさしに賛同してる連中もその事は先刻承知してる

523 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 18:40:59 ID:/Z6zPAp5
>>361

>>366のような理屈で、
「実質的には護憲派多数でした」
などと言い出す。
って項目を追加汁!

524 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 18:48:23 ID:ktMs9YyS
>>361
護憲派多数になるまで、
永遠にアンケートを続ける。

洗脳が解けるその日まで、永遠に。

525 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 19:53:29 ID:NNR3mzEu
3に入れた俺は負け組

526 :日出づる処の名無し:2006/01/13(金) 21:12:02 ID:QXVVz50P
>>361
3かな。
HPのブログに寄せられてるトラックバッグにそんな論調が目立つ。


527 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/14(土) 07:26:03 ID:Ci12Srt8
>>kouei39

【言論コミュ妄言解毒対策レス#1】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
9条で他国から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


ヲイkouei39  前記↑  これが国家間の戦争を防止するオレの答えだ。
同量の軍事力(同じへ理屈文)を用意することによりお互いが攻撃(投稿)できない状態になっただろ。
これが、戦いのない均衡状態≒平和だ。 もうココへは来るなよ!侵略者歓迎主義者のkouei39

528 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 10:09:51 ID:/A2z2EnZ
「派兵」とか意図が見え見えのアンケートってどうなの?

529 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 10:18:46 ID:64zHU5/j
>>506


現在 06.1.14 10:17AM





8873票 7243票 721票 415票 1243票 1754票

現在の総投票数 20249票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、

http://www.magazine9.jp/index0.php


530 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 10:26:42 ID:3d/OiIRM
「2」に投票。
「日本は日本(人)が守る。当たり前のこと。それ以上言うことはない」と
意見も送っといてやった。

531 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 14:02:26 ID:upBqix4R
日本の誇りは憲法九条くらいなんだけどね。

532 :171:2006/01/14(土) 14:14:44 ID:54JisxiA
>>531
埃の間違いだろ。

533 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 14:23:35 ID:k95XTCDH
>532
こういうたぐいの売国勢力が利用するだけ成り下がった
もはや塵芥にもならないモノだと思われ

なにが「世界に広めよう」だよ。出来もしないことを掲げるなアホ。
そのウラに私利私欲の為の日本隷属化推進が有ることぐらいお見通しなんだよ。


534 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 14:27:30 ID:xmJGj1S4
昔の偉い人はこういった。
「平和を論じる前に、まず軍備をもて」

自国すら守れぬ輩は、平和を論じる□すらないという事だ、
覚えとけよブサヨクの坊やたち。('A`)y-~

535 :言論機関車:2006/01/14(土) 14:30:36 ID:Tr6PaQbm
>>534
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



536 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 14:40:15 ID:s29IMKJ8 ?
>>528
他の選択肢も意図が見えるからそれは問題ないだろ。

537 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 16:11:31 ID:AC3MbZSZ
やあ。
年末から2分ごとに全経過を記録しているよ。

538 :171:2006/01/14(土) 16:35:20 ID:54JisxiA
>>535
> >>534
> 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

お前様が「軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答える」
ことができればな。

真摯に答えるなら、俺もお前の上記の質問に答えよう。「〜。ok」とか訳わかんない答え方ではなく。

539 :言論機関車:2006/01/14(土) 18:14:45 ID:Tr6PaQbm
>>538
だから・・・
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



540 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 18:17:10 ID:v/l5Yy5W
>>539
そんな方法はないが、抑止力として軍事力は必要。
これでいいのか?

541 :言論機関車:2006/01/14(土) 18:19:09 ID:Tr6PaQbm
>>540
>そんな方法はないが

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>抑止力として軍事力は必要。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



542 :言論機関車:2006/01/14(土) 18:23:58 ID:Tr6PaQbm
おーい(藁

543 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 18:29:22 ID:v/l5Yy5W
>>541
うん、よくわかったよ。君の視野が狭いことが。

もっと、視野を広げてから来てね。

544 :言論機関車:2006/01/14(土) 18:29:26 ID:Tr6PaQbm
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。
A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く

地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/
サンキュー

545 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 18:40:50 ID:+eCWkjTf
>ID:v/l5Yy5W

池沼の相手をするやつも池沼。

546 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/14(土) 18:46:34 ID:RenHaQtP
>>541
大変すばらしいご意見だと思います。
私は今まで、軍事力は必要だと心の底より信じておりました。
ですが、今日あなたの発言を見て考えが変わりました。
しかし、
軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
が、私にはどうしても思いつきません。
学のもなく低脳な私めに、ぜひご教授願います。


547 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/14(土) 18:54:04 ID:RenHaQtP
あ、しまった。
>>544で、帰ってるし。

548 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 19:03:45 ID:BcFXsb7B
コピペするだけでホルホルできる
その神経を僕にも分けてください。

549 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/14(土) 19:27:37 ID:Ci12Srt8
【言論コミュ妄言解毒対策レス#2】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 9条で戦争から守る方法は無い。
A 9上を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・国体破壊であった。
B 9条による無防備は即降参なので戦争から守る方法とは言えない。
C 理不尽な9条の存在そのものが戦争の原因でありうる。

2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く



550 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/14(土) 19:29:20 ID:Ci12Srt8
>>549
×> A 9上を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・国体破壊であった。
○> A 9条を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・国体破壊であった。

カコワル  すまそ。

551 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/14(土) 19:34:23 ID:RenHaQtP
93ieuok ◆ZYEMgbhZg2さん。
言論機関車様をどこかで見かけましたら、

言論機関車様のご意見に感銘を受け
ぜひ、ご教授を受けたがっている人がいると
誘導していただけませんでしょうか?

552 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/14(土) 19:34:31 ID:Ci12Srt8
おーーーーー〜いkouei39=言論機関車。
相手してくれ!オデの問いに答えれ。

553 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/14(土) 19:44:57 ID:Ci12Srt8
>>541
>そんな方法はないが
【言論コミュ妄言解毒対策レス#02】
それじゃ9条は必要ないのですか? 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。9条で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
 慈悲力として9条は必要。
【言論コミュ妄言解毒対策レス#02】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して9条的な必要以上の信頼・諦め・妄想・楽観的外交として作用します。
それらは妄想力でありその妄想力が爆発(戦争)の原因となります。つまり妄想力は
9条の原因だったのです。だから君が言うところの妄想力である9条は国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも9条(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。9条で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


554 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/14(土) 19:50:27 ID:RenHaQtP
ひまだな。
リッジレーサーでもしてるよ。

555 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 20:30:54 ID:2+5cX7Ik
サヨががんばってるらしいけど、まったく反対の結果になったみたいだな。
いい気味だ

556 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 21:01:31 ID:k95XTCDH
koueiの言う「言論」とは思考停止の事らしいですね


557 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 21:04:25 ID:k95XTCDH

「日本は戦争に負けたんだ。今更偉そうにする必要はない。我が国に従っておけばいいんだよw」

「彼の国のおかげで金儲けさせてもらってるんだ。これ以上彼の国を刺激するようなことをするなアホ」


素直にこういってる方がまだ理解できるんだがな。
「平和」だの「9条」だので真意を覆い隠すからムカつくんだよ


558 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 21:36:41 ID:+eCWkjTf
>>557
平和だの九条だのをマジで信じてるパーも大勢いるぞ。

559 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 21:39:51 ID:2+5cX7Ik
会社か近所の団塊世代のジジイ捕まえて聞いてみろよ。
十中八九九条教信者だぞ。

560 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/14(土) 22:22:03 ID:RenHaQtP
>>559
そうか?
どちらかといえば、戦争がいやだって人で
9条がどうこういう人はいなかったが。
もっとも、数人しか聞いたことはないが。


561 :日出づる処の名無し:2006/01/14(土) 22:36:03 ID:2+5cX7Ik
おれの近所がおかしいのかな?

562 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/14(土) 22:38:51 ID:RenHaQtP
>>561
いや、わかんないけど
うーーーん。
類友でかたまってただけかもしれない。

563 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 01:54:37 ID:3/HDNSBa
九条の会発起人の井上ひさしが元妻殴りまくりや猫殺しまくりのDQNということが
暴露されて既女板で祭りになりつつあるぞ。
そういや、某ノーベル文学賞作家もノーベル賞を取るために、某北欧国家大使館で
宣伝にいそしむ姿がよく目撃されてたり、自分の息子をネタに使ったり・・・と
半島国家の平和賞みたいなことをやってたそうだね。

564 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 11:18:07 ID:XRcipmJ2
「九条の会」発起人の井上ひさしは超DV男!…既女板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136894462/

565 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 11:53:22 ID:wMRr0RlY
>>529


現在 06.1.15 11:52AM





9001票 7323票 734票 422票 1271票 1791票

現在の総投票数 20542票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


http://www.magazine9.jp/index0.php

566 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 12:33:55 ID:FC+SNVKh
http://www.magazine9.jp/index0.html

こんなことを言ってるよ。

567 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 12:54:17 ID:tncv/AJ3
>>566
ルール破りが改憲賛成・反対派問わず発生するのは普通なら想定の範囲内だ罠。
俺はこんな左翼のオナニーにムキになって付き合う気は無いので1回しか投票してないが

568 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/15(日) 13:06:38 ID:Z0XS/aFN
>>566
文章構成うまいな。
あのような明言をしない書き方だと
改正派が多数=同じ人が何回も投票している
みたいに見える。
そのような、ルール無視をしている人がいる中で
護憲派は、それも紳士的に対応するんだよ。 と

569 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 13:14:03 ID:xLH+IKjY
>>566
なんか某S会の圧力を感じる

570 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 13:19:50 ID:P9xtxnHV
>>567
ていうかほとんどの改憲派は一回しか投票してないと思う。
理由は二つ、まず単純にそんなことしなくても勝てるから、大抵こういう
アンケートをやると改憲派が圧勝するから別に不正投票をやろうという気には
ならない。実際に、1,2が急激に伸びる前も賛成の票の方が多かった。
そして二つ目は、不正投票をやると向こうにアンケート中止のための口実を
与えてしまうことになるから、これだけは絶対にさせたくない。
だから二重投票しましたなんて奴がいたら、周りから叩かれる。



571 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 13:25:26 ID:g4bnhelp
3に入れた俺は負け組

572 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 13:27:21 ID:u50u/JAr
>>570
不正投票できるようにしてたのは案外最初から彼ら自身の
「逃げ道」だったりして。今日びこのようなアンケートをやって
護憲派が勝つと、彼らも本気で思ってたかどうか・・・。

573 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/15(日) 13:30:21 ID:oEfWd29u
>>571
自分の考えで3なら それでいいんじゃないか。
周りと同調して投票するようでは、
個々の意志が反映されないし、
世論誘導などに抵抗力がないとな。

574 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/15(日) 13:33:23 ID:oEfWd29u
>>572
護憲派の意見を後方に持ってきたのは
改憲派が強いと認識していたのでは?
心理的に後方に持っていくものだと思うから。

575 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 14:27:48 ID:O/JAKMit
>>566
逆手をとって5,6あたりを伸ばしたらどうなるんだろうな?

576 :171:2006/01/15(日) 14:40:32 ID:SeqgCR7f
>>566
なかなか考えたようだが、それならそれで本来はメールによる
投票でもよかったと思うんだな。

# 理想はメールフォームをリンクしておいて、1行目に書かれた
# 半角数字1文字を採用しますってね。
# で、2行目からは理由を書きたい人は書くと。

これで、日本国内のISPメールのみカウントすることはまぁ無理
なく出来るだろうし、フリーアカウントはそもそも数えませんてな
断り書きをすればいいわけだし。

ISPメールなんてなものは、個人でもさすがに3ヶ以上を運用す
る人はまれなわけでな。



欠陥システムを作り上げておいて、よくいうぜ。

577 :171:2006/01/15(日) 14:42:06 ID:SeqgCR7f
上記は確かに逃げ道はある。が、たかだかこの程度の
投票に力を注ぐハカーなどいねぇってw

まーあれですな。結局、この投票は無効ですよねと見て
いる人に認識させるための布石ですな。


くだらん。

578 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 15:48:11 ID:hMjflX5c
試しに投票画面を見てみたが、

「あなたの投票はすでに受け付けています」

と出てきたぞ。cgi を改変したのか?それとも、ただの言い訳か?

579 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 15:54:34 ID:P9xtxnHV
>>578
クッキーを消すとまたできるようになるらしい。
でもやるなよ。

580 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 16:41:07 ID:cXJLjGZa
>>579
それニ…
違った。
それだ!!<=(`∀´)

581 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 18:21:43 ID:RQMOHB3H
それ教えたら、
4,5,6が急激に伸びるぞ。

582 :日出づる処の名無し:2006/01/15(日) 20:41:33 ID:wMRr0RlY
>>565


現在 06.1.15 8:41PM





9067票 7357票 736票 424票 1290票 1802票

現在の総投票数 20676票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


http://www.magazine9.jp/index0.php


583 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 05:49:15 ID:T13hZbyT
まず、「不正投票」を証明して欲しいな。

584 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 06:03:55 ID:kb3rQFWV
削除。

585 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 15:08:21 ID://dPvY4O
>>584
不正投票分を削除してしまったら、せっかく作った「改憲派が勝ってるのは不正
投票のおかげ」という錯覚が消えちゃうからね。出来ないんでしょ。
じゃなきゃとっくにやってるだろうしね。



586 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 21:31:00 ID:T13hZbyT
いやいや、まず、どうして不正投票があると確信したのか、それを説明してもらいたい。
アンケート設置者の言葉「重複投票を防ぐ仕組みになっている」を考えれば
不思議な話だ。
串ははじかれるんだろ?
クッキークリアかな?

587 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 21:44:08 ID:Sl5diHsM
重複できないようにして再投票を実施するようメール送りますた

588 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 22:02:00 ID:b0HV9Iyt
俺も一回しか投票してない。
複数回投票しても相手に攻撃する口実を与えるだけ。

お前らも1回だけ投票するだけで絶対に勝てるんだから不正はやるなよ

589 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 22:06:34 ID://dPvY4O
>>586
クッキーを消すと出来るようにはなるらしい。
もう消えたスレで誰かが言っていたと思う。
そしてその後、周りから>>588の理由でバッシングされていた。

590 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 23:38:31 ID:/hp5Cr94
>>582


現在 06.1.16 11:38PM





9331票 7499票 760票 437票 1340票 1849票

現在の総投票数 21216票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


http://www.magazine9.jp/index0.php

591 :日出づる処の名無し:2006/01/16(月) 23:56:39 ID:dCm60/mp
ちょっと関係ないように思えるかもしれないけれど、
政治家は、権威に属する人たちだってことは、強調しておきたい。
決して、権力に属する人たちではない。

権力というのは、実力行使を伴う、行政のことだよ。
行政の問題点は、悪意無く、暴走してしまうこと。
一般常識と違う理屈に従って、非効率的になったり、
あるいは、無闇に暴走してしまう、それが権力。

だから、我々国民は、権力を制御する権威として、
国民の代表である国会議員を選び、行政よりも優越な立場として認める。
国会議員は、権力ではなく、権威の一員です。

陛下のかわりに権威を行使する、我々の代表、それが、国会議員です。
悪意無く、あくまでも善意で、あるいは自己保身で、限りなく非効率的になってしまう行政を、
掲げた理想の方向に導く存在として、我々に未来の物語を提示する預言者として、
政治化には、多いに期待と、敬意を払わねばなりません。
彼らは、陛下の代理人です。

正しい選択ができるか、間違った選択をしてしまうか、
陛下には、それを選ぶ権限がない、というのが現在の日本です。
国民が選んだら、無条件で信認しなければならない。

だから、投票は重要です。
それは権利であると同時に、義務なわけです。
我々の一票が、日本の方向を決めます。

天皇陛下は、理想的な存在でなければなりません。
その代理人である朝臣、議員を選ぶときは、
全身全霊を込めて、投票しましょう。

とか、言ってみる。

592 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 00:00:45 ID:dCm60/mp
・・・あー、言わずもがなな訂正、いちおう。

政治化→政治家

593 :言論ヴァカよ!:2006/01/17(火) 00:01:54 ID:8HkDHR/x
>544 :言論機関車
別に「戦争一般」から守る方法など議論していないのだよ。
日本国が朝鮮中国のような近隣のならず者国家から身を守れれば
よいのであって米国と戦争するわけではない。米国の悪口をさんざん
書き連ねているが要はそれが日本国に向かないようにうまく立ち回ればいいだけの話。
いつか来た道などなりようがない。

594 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 00:03:46 ID:uEwLSwuK
つか、
不十分な軍備は、チベットになる。

ってだけで、十分で無いか、
中華人民共和国に国境を接する国ならば、
すべて、共通で。

595 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 16:44:30 ID:tI2raQc6
http://www.magazine9.jp/index0.php
アンケートしているサイトの絵本。
好きで坊主やっている人への差別か?コレは?

596 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 18:18:55 ID:QckENTs2
>593
こいつにそんな正論を言っても無理です
「抑止論ですね?・・・・」のおきまり定型文が貼られるだけですから。

とにかく戦闘の原因である軍事力を世界から根絶するというお花畑思想を盲信しているようで。

*で、こんなこと言うと↑を否定も肯定もせずに「軍事力で・・・」という定型文しか貼らない。
 つまり逃げてる訳だ。「言論」機関車が聞いて呆れるw
 
 言論じゃなくて一方的な妄言を主張してるだけ。


597 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 18:21:35 ID:QckENTs2
>596
> とにかく戦闘の原因である軍事力を世界から根絶するというお花畑思想を盲信しているようで。

まぁこんな事絶対に不可能なことであるということはどんなアホでも分かるはずなので
幾ら定型文コピペで逃げようとしても、その根底に流れてる意図がバレバレな訳ですわ。

「日本だけを無防備にしよう」っていうね。



598 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 18:24:39 ID:OLHXJIE4
彼はきっと恒久平和を夢見ているのだ

紺碧の艦隊でも読んだのだろう

599 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 19:06:48 ID:3S1Tb7rZ
武器が全く無くなっても素手で殺しあい始めるのが人間という生き物なんだけどね・・・

600 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 19:17:46 ID:eYE9PFQZ
>595
そのセンで凸ってみたほうがいい。
やつらの反応を知りたい。

601 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 19:44:59 ID:dsHlsalQ
http://www.magazine9.jp/index0.html

>しかし、「ネット社会」では、ここに示されている結果が一つの現実であることも
>また、間違いのない事実です。その点は、「9条擁護派」の人たちも
>大いに学ぶべきでしょう。

ことさら、「ネット社会」として区別してるさまが滑稽w

602 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 22:44:46 ID:QckENTs2
>601
>(重複投票についても、どのくらいあるのか可能な限り追跡調査し、参考データとして公表する予定です)

都合の悪い選択肢は全部「重複投票でした」って事にする訳だなwww

603 :言論機関車:2006/01/17(火) 22:59:12 ID:HYivTPSL
>>602基地外

604 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:05:23 ID:1sFTgoXE
言論機関車来た!!!

605 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:07:46 ID:1sFTgoXE
>>546

>546 名前:Dampenis ◆gtrxYfCkC6 [sage] 投稿日:2006/01/14(土) 18:46:34 ID:RenHaQtP
>>541
>大変すばらしいご意見だと思います。
>私は今まで、軍事力は必要だと心の底より信じておりました。
>ですが、今日あなたの発言を見て考えが変わりました。
>しかし、
>軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
>が、私にはどうしても思いつきません。
>学のもなく低脳な私めに、ぜひご教授願います。

だってさ

606 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/17(火) 23:10:58 ID:ZANOkRsO
>>603
お願いします、先生。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を説明できないと論破されそうです。助けてください。

607 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:15:15 ID:3S1Tb7rZ
言論機関車がすっかりナリを潜めた件について↓

608 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/17(火) 23:16:31 ID:ZANOkRsO
(~ー~ )ニヤニヤ

609 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:19:07 ID:ZANOkRsO
ID:3S1Tb7rZ そんなことより、
市民派はどうなった?

あちこち見てたけど、いねぇんだよ。
マジで消された?

それとも、「再教育」を彼”ら”に施してるのかな?

610 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:39:29 ID:3S1Tb7rZ
市民派馬鹿たまにハン板で見かけるけど。

611 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:48:07 ID:R7Q83BIg
>>610
おもちゃは壊れにくい方が長く楽しめます。
本当にありがとうございました。

612 :日出づる処の名無し:2006/01/17(火) 23:59:21 ID:iBr96im1
                           γ二_ヽ
                        γ'(゚д゚,,)
                        ゝ/ li .ヽ  日本防衛!
                       ―中}二二ノ
                    γ~ ̄ ̄7'7`''''ヽ
                ・===)ニl] /ノ ● l!
            ┌‐┬――┴┬'―┴┬―‐┴:、
           ,γ'/ lニl    /    /::     ::|―┬――┐
    .0)ニニニニ)/――‐‐/   : /:::   lコ ヽ_|____,__|
        _0)n/       ,0)n___/_________,|
       /≡γY~ ̄ ̄ ̄~/≡/^ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ
       l ≡ l((lゝ____((l ≡l、,ノ,,ーilij-、::::,,ーilij-、. ,,ーilij-、. }
        ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,,ノ


613 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 01:43:35 ID:pFKhlJAv
どう見ても、間違ったことを主張してるから
ああなります。
ただ、彼らのサークル内では正しい論理で
反論されたことはなかったんでしょう。

オウム教団内部のように。

614 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 02:01:42 ID:fsOnpkXy
ちょっと待てよ。投票の途中で、「不正投票の疑い」
とかいうなら、リセットしてもう一回やり直せばいいじゃん。

「この結果はおかしい」って言ってるけど、Eが圧倒的に
多かった場合もそう言うのか?????

一体、何がどうなってんだか。国民の意見が彼らの意見
と一致しない場合に、こういう言い訳されるのは不愉快だよな。


615 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 03:07:42 ID:/AmJpIeE
>>613
「憲法9条は宗教」とはよく言ったもんだな。


616 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 03:09:03 ID:QgYfhVZN
6ってちょっと不思議だ
防衛なんかの最小限の警備隊は置くって事はすでに現行の9条変えなきゃいかんと思うんだが
あの理由でなんで護憲なのかと激しく疑問

617 :言論機関車:2006/01/18(水) 18:03:31 ID:8xZMgtUW
>>606
軍事力が無いとはこの場合全世界に軍事力は存在しないことを意味します。そのような状態で
他国を軍事力で攻めようなどと言う発想自体が存在しません。つまり戦争は起こらないので戦争から
守る方法事態が不必要であり、君の質問は全く意味を成しません。ok



618 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 18:09:37 ID:nYq8eOsp
あれ?
なんで言論機関車がNGワードをすり抜けてるんだ?w

あのな、アフォウ。
全世界に軍事力が存在しないという仮定は実現不可能の意味のない前提。
存在し得ない条件を前提にする段階で君のは議論じゃないの。
妄想。

619 :言論機関車:2006/01/18(水) 18:18:55 ID:8xZMgtUW
>>618
>全世界に軍事力が存在しないという仮定は実現不可能の意味のない前提。

それじゃ軍事力で戦争から守ることは可能なんですか? 可能なら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



620 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/18(水) 18:58:21 ID:n4OiSM95
>>617
ありがとうございます。先生!!
さすがでございます。これからは、軍事力否定の啓蒙活動に勤しむ所存でございます。
ですが、まだ心配事があります。
このような、啓蒙活動を行う上で、私一人街頭で講釈をしても、誰も聞いてくれないでしょう。
ですから、グループを組織して啓蒙活動を行っていきたいと想います。
ですが、人々を動員、軍事力撤廃活動を行っていく上で、目標達成のための
具体的な方法を示さなければなりません。
ただ、「軍事力撤廃」を訴えるだけでは人はついてきてくれません。
ですから、

全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法をお示し下さい。

この具体的で実現性のある方法を人々に示すことができれば
活動グループの結束力、統制、活動の明確化、目標達成への推進力などなど
様々なメリットがございます。

よろしくお願いいたします。

621 :言論機関車:2006/01/18(水) 19:45:17 ID:8xZMgtUW
>>620
>全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法をお示し下さい。

その必要性を本当に理解したのなら君と私の心は同じ心です。だから自分自身にその質問をして
答えを得てください。ok



622 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 19:55:06 ID:lXsZvsrW
同じ心なら分かるってさ、
同じ宗教信じてる人の言動が違うのはどう説明するんだい
人によって捉え方が違うんだからまずはアンタの考えを述べられよ。ok

623 :言論機関車:2006/01/18(水) 21:19:51 ID:8xZMgtUW
>>622
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



624 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 21:25:04 ID:MjIg5WeT
>>623
自分自身に質問してみました。
返ってきた答えは
「はぁ?バカか?。
 情けねぇ知能だな。無理だっつーの
 誰だって、優位なもを捨てるわけねぇだろ。
 核だって、もってる国は手放さないばかりか、
 他の国がもとうとすると、あの手この手で妨害してるだろうが。
 人類思想統一でもしねぇと無理だよ(ゲラゲラ)
 悲しいぞ、こんなものが俺の身体だとは
 情けない。情けない。」
でした。悲しくなりました。どうやら、私の信心が足りないようです。
教え導いてください。

625 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/18(水) 21:25:51 ID:MjIg5WeT
>>624のID:MjIg5WeTです。
コテハンわすれた。

626 :言論機関車:2006/01/18(水) 21:40:14 ID:8xZMgtUW
>>624
>はぁ?バカか?。 情けねぇ知能だな。無理だっつーの

それじゃ軍事力でなら戦争から守れるんですか? 守れるなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

627 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/18(水) 21:54:43 ID:MjIg5WeT
>>626
いえいえ、軍事力は必要ないとの考えですよ。
ですが、自分は低脳なものですから、

 全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法

を、自ら考えつかなかったのです。
ですから、教え導いてください。

628 :言論機関車:2006/01/18(水) 21:57:43 ID:8xZMgtUW
>>627
>自分は低脳なものですから、

それでは賢くなってから出直してください。ok

629 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 21:59:31 ID:PwwNXbaM
結局
>全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法

を、説明できないチキンちゃんかw

630 :言論機関車:2006/01/18(水) 22:01:16 ID:8xZMgtUW
>>629
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



631 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:04:13 ID:KolSMt3k
>>628
教えてやれよ。可哀想だろw
お前にとって貴重な信奉者だぞ。

それともなにか、お前自身低脳でその方法を考えつかなかっただけか?

632 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:04:49 ID:nYq8eOsp
では私が代わりにお答えしましょう。

>全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法

ありません。
というわけで軍事力は必要という結論になりました。

633 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:07:27 ID:rROVswBa
言論機関車が
全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法を、説明できたら俺も信奉者になってやるよ。

634 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:14:35 ID:xdomy6UG
目をつぶって耳を塞いで、「世界から軍事力が消えた」と呟きながら地下室にこもって外界との接触を全てシャットアウトすれば、彼の中では世界から軍事力が消えてるんじゃないか?
という哲学的解釈もあるよね。

635 :言論機関車:2006/01/18(水) 22:15:33 ID:8xZMgtUW
>>631
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>632
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>633
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

636 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:17:43 ID:Arp/g/+I
>>628
>それでは賢くなってから出直してください。ok

おい、全然okなんかじゃないぞ。全世界から軍事力を撤廃する
具体的かつ実現性のある方法が、低能じゃないお前の頭の中には
あるというのだろ?
だったら、なぜ開示してくれないんだ?お前がそうやって勿体つけている
間に、今この瞬間にも世界で行われている戦争でどれだけの人が殺され
ていると思っているんだ??

あるっていうなら早く開示してくれ。急いでくれ。早く頼むよ。

637 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:19:01 ID:iWgId0dS
>>634 ワロタ
ところで>>634よ。
>>635を見る限りでは、#3〜#28があるよな。
ぜひ#5〜#27を見てみたいと思わないか?

638 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:20:17 ID:lXsZvsrW
>>623
私の質問に答えて、って俺に質問してすら無いしw

俺はアンタの質問がおかしいから追求したの
それなのにその追求スルーして質問されてもねぇ(;´Д`)
論議したいなら自分の立場・考え・主張を明確にせよ。ok

639 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:21:37 ID:sfK1HWbi
633と同じく

私の質問に答えてから質問して下さいとの事ですが、
前提がおかしいんだよね。
ついでに言うけど、ほとんどの国は多分「絶対最強の1国」が、
それなりに優しくしてやれば戦争しないよ。
逆に弱いと変な国は何もしてなくても狙ってくる。
中とか韓とか朝とか。台湾テラカワイソス。

640 :言論機関車:2006/01/18(水) 22:23:24 ID:8xZMgtUW
>>636
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>638
この質問は軍事力で戦争から守る方法があると言う立場の人にしています。君はその立場の人だから答えてくださいな。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>俺はアンタの質問がおかしいから追求したの

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



641 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/18(水) 22:24:03 ID:XeyXjJ3T
for 言論機関車さま
私の知能が足りないばかりに残念でございます。
ですが、私は>>636のいうとおり一刻も早く軍事力のない世界を作りたいのです。
今こうしているあいだにも、
 地雷を踏んで足をなくす人
 銃弾で亡くなる人やその家族
想像するだけでも涙が止まりません。
私は、知能が足りませんから行動で示していきたい。
でも、人々を説得するのに

全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法

を示さなければなりません。何卒お願いいたします。

642 :言論機関車:2006/01/18(水) 22:24:10 ID:8xZMgtUW
>>639
>私の質問に答えてから質問して下さいとの事ですが、前提がおかしいんだよね。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力(軍事力)は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



643 :言論機関車:2006/01/18(水) 22:25:08 ID:8xZMgtUW
>>641
>ですが、私は>>636のいうとおり一刻も早く軍事力のない世界を作りたいのです。

それでは一刻も早く賢くなって出なおしてください。ok



644 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:26:05 ID:wGV5fG5s
諸君、私は戦争が好きだ。
諸君、私は戦争が大好きだ。
この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ。

諸君、私は地獄の様な戦争を望んでいる。
諸君、私に付き従う大隊戦友諸君。
君達は一体何を望んでいる?

更なる戦争を望むか?
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか?

『戦争! 戦争! 戦争!』

よろしい、ならば戦争だ。

645 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:30:28 ID:xdomy6UG
>>642
質問の仕方がおかしいよ。

軍事力を全く伴わないで国を守る方法は〜があります。にもかかわらず軍事力が必要とする方達に問います。

の、〜の部分を一切語らないのは正しい質問の仕方じゃないよ。

646 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/18(水) 22:34:00 ID:XeyXjJ3T
【一刻】 [名]
1 わずかな時間。瞬時。「―を争う」「―も早く」
2 昔の時間で、一時(ひととき)の四分の一。今の約三〇分間。
です。

脳全体のシナプス結合を見直し、再構築するには
長い「月日」が必要です。
30分程度では無理です。(T-T


647 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:34:04 ID:xdomy6UG
>>642
テーゼを正しく示さず、一つの意見をアンチテーゼとして否定のみしていても正しい答えなんて導き出せないよ。

648 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:35:32 ID:XeyXjJ3T
>>644
ヘルシングかw

649 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:35:45 ID:wGV5fG5s
>おまえら

池沼と会話しようとするのは、どう見ても無駄な努力です。
本当にありがとうございました。

650 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:38:48 ID:lXsZvsrW
機関車タソ落ち着け
俺は
>その必要性を本当に理解したのなら君と私の心は同じ心です。だから自分自身にその質問をして
>答えを得てください。ok
をオカシイと言ったのですが?みんなにレス返すのは大変だけどちゃんと読もう。ok

まとめると
貴方は全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法を知っている。
Dampenis殿はそれを知りたがっている。
貴方は私の心と同じならば言わずとも分かると言っている。
私は、それは同じ宗教でも考え方が違う信者が大勢いると言う例を挙げ、貴方の発言の矛盾点を指摘した。

さて、貴方はこの質問にどうお答えになりますか?
ちなみに、貴方からの質問は私は受けていないので答えようがありません

651 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:39:57 ID:sfK1HWbi
戦争によって危うくなる、と主張している訳ですが、
そもそも戦争が何故起こるかの前提が抜けてる。
結局、好きにさせたら自由も財産も人権もなくなるよ。
命はレイプされても気にしなければ保てるかも?
まぁ、むしろ残虐な殺され方する可能性が高いけど。
恨日のレイシスト集団の某国とか。
あと、軍事費に金掛けてるって、割合で言うと1%以下ですが?
軍事費の割合がこんな低い国って他にまともに領土がある国でいくつくらいあるの?

652 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:43:47 ID:Arp/g/+I
>>640
>私の質問に答えてから私に質問してください。ok

おい、冗談じゃないよ。お前それでも非戦・平和主義者か?お前の質問なんか
どうだっていい。
だから、全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法が、低能
じゃないお前の頭の中にはあるというのだろ?違うのか??

もしそんな素晴らしい方法があるのなら、軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法なんかあろうがなかろうがどうだっ
ていいことになる。

なぜ開示しないんだ?繰り返すが、そんな素晴らしい方法があるのにお前が
そうやって勿体つけている間に、今この瞬間にも世界で行われている戦争で
どれだけの人が殺されていると思っているんだ??

あるっていうなら早く開示してくれ。急いでくれ。早く頼むよ。

653 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:47:03 ID:AoSuEQId
                          γ二_ヽ
                        γ'(゚д゚,,)
                        ゝ/ li .ヽ  自衛隊を軍に!正名運動
                       ―中}二二ノ
                    γ~ ̄ ̄7'7`''''ヽ
                ・===)ニl] /ノ ● l!
            ┌‐┬――┴┬'―┴┬―‐┴:、
           ,γ'/ lニl    /    /::     ::|―┬――┐
    .0)ニニニニ)/――‐‐/   : /:::   lコ ヽ_|____,__|
        _0)n/       ,0)n___/_________,|
       /≡γY~ ̄ ̄ ̄~/≡/^ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ
       l ≡ l((lゝ____((l ≡l、,ノ,,ーilij-、::::,,ーilij-、. ,,ーilij-、. }
        ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,,ノ





654 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:54:09 ID:nvl3KdO1
スクリプトに反応するなよ

655 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 22:56:03 ID:XeyXjJ3T
からかって遊んでるんだよ。

656 :日出づる処の名無し:2006/01/18(水) 23:19:51 ID:gpRcPFbl
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +
 と__)__) +    

 反論マダー?

657 :言論機関車:2006/01/18(水) 23:57:27 ID:8xZMgtUW
>>645
>軍事力を全く伴わないで国を守る方法は〜があります。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>647
>テーゼを正しく示さず

質問は正しいですよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>649
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#22】
煽らないでくださいキチガイ、繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>650
>をオカシイと言ったのですが?

私に質問する前に私の質問に答えてくださいと言いました、理解できませんか?

>貴方からの質問は私は受けていないので答えようがありません

この質問は軍事力で戦争から守る方法があると言う立場の人にしています。君はその立場の人だから答えてくださいな。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



658 :言論機関車:2006/01/18(水) 23:59:29 ID:8xZMgtUW
>>651
>軍事費の割合がこんな低い国って他にまともに領土がある国でいくつくらいあるの?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>652
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>653
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>654
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#22】
煽らないでくださいキチガイ、繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>655
知ってたよ(藁

>>656
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



659 :171:2006/01/19(木) 00:12:14 ID:VxJUv0Zf
つか、とっととその理想実現のために動けよ>言論

走行している間に命は失われてますよ?

話の分からない俺たちに何をどう質問するだけ無駄ってもんです。

だから、とっとと実現するために動け。な。

ノシ バイバイ

660 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 00:26:30 ID:aEs3VbhO
で、何の話だっけ?

661 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 00:33:16 ID:AR/oms8Y
>全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。

ダメだこりゃ

662 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 00:33:49 ID:be4gP89e
>私に質問する前に私の質問に答えてくださいと言いました、理解できませんか?
私が追求した内容とまったく違う内容なのに答えなければならないんですか?

>この質問は軍事力で戦争から守る方法があると言う立場の人にしています。君はその立場の人だから答えてくださいな
私がいつそのような立場にあると言いましたか?

私は貴方のDampenis殿への説明が矛盾していることを追及しています。
軍事力どうのこうのは論議していません。ちゃんとレス読んでみてください。ok
>>622
>>638
>>650

663 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 00:36:25 ID:ZtMROczJ
まさか松井の狙いはジアンビと合体? アッー!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1137569367/l50
関連スレ
 【WBC】松井秀喜まとめ【ゴジラ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1134644075/l50
 松井秀WBC辞退を、気持ち悪いほど後押しするマスコミ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135151637/l50
 WBCから松井と井口は逃げた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1136962435/l50
 松井秀喜がWBCに出ないのは勝手か
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1137466351/l50
 なぜ松井秀喜はWBCを辞退したのか?
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1137499699/l50
 【王さん】WBCに出ないと言った奴等【激怒】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1137230743/l50
 62億も貰ってるのに「WBCは商業主義的」(笑)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1134529218/l50
【偽善者】松井秀喜WBC辞退スレ!!!【守銭奴】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135500830/l50
憩いの場
 WBC?(´・ω・`)知らんがな
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1137502489/l50


664 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 06:08:11 ID:XZeigaAE
そして結局kouei敗走。(w

665 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 08:31:30 ID:vvsVZTlS
まぁ全世界から軍事力をどーやってなくすかという具体論は全く示され無いと思うな。
何せ不可能だから。


666 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 09:46:34 ID:fiB8xqMw
結局、言論機関車は真面目に平和を語りたいのではなく、他人にケチをつける事によって自分の優位性を確認したいだけなんだな。
他のサヨや在日と同じ幼稚で脆弱な自我しか持っていない、境界性の人格障害者だと思われる。
薬物に逃げる様な真似だけはしないようにね、毛沢の様に・・・

667 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 09:50:55 ID:a/D/7F+e
ま、優位性など言論機関車にあったためしはないのだがw

668 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 09:53:33 ID:2zju0r1U
>>590


現在 06.1.19 9:53AM





9531票 7601票 780票 443票 1423票 1927票

現在の総投票数 21705票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。

http://www.magazine9.jp/index0.php

669 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 11:03:29 ID:ThfWKE6Q
>657
> 全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
> そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok

自分は「全世界から軍事力を無くす具体的かつ現実的な方法」を一切示さずに
他人には「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」を要求する。

狂ってるだろコイツww



670 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 11:08:56 ID:UrlwH7Lp
憲法九条を変えるということは、凶悪な強姦魔をまた
野放しにするようなもんだよね。

671 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 11:20:09 ID:HWfMuOFT
>>670
夜に書き込むと論破されるからって
普通の日本人が働いている時間帯に書き込まないことw

672 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/19(木) 11:22:11 ID:CcYb/zdb
左翼・革新・極左・売国者・解体主義者・マルクス主義者・忘古主義者・歴史無視主義者・共産主義者・社会主義者・労働者気取り・地球市民気取り・チョゴリ魔予備軍・天文学的変態・言論コミュ・ネットコミュたちに質問します。

【言論コミュ妄言解毒対策レス#3】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
9条で他国から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


以下、俺の軍事力はこの世から廃絶などできないの答え。

素手さえも、握りこぶしや手刀という武器、軍事力になる。
銃も猟で使えば食を得る糧となる。
ペンも剣より強くなる。
攻める矛と守る盾が均整の取れた力関係なら矛盾となる。

一括りに軍事力とおっしゃる方に問いたい。道具を使う人間の攻撃性が軍事力ではないのか?
されば無くさなくてはいけないのは、軍事力ではなくそれを使ったり創設する人間の狂気ではないか。
しかし全く狂気のない人間もまた狂ってはいまいか。

結論
地球上にあなた方の言う平和を創設するには生物を壊滅させることしかない。
新たな生物(サル)がまた道具を覚え進化しないためにも。



まっ俺には無視を決め込むだろうがな。

673 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/19(木) 11:34:51 ID:CcYb/zdb
★建物への落書きは「建造物損壊」、最高裁初判断

 公園のトイレにペンキで「戦争反対」などと落書きしたとして、建造物損壊の
罪に問われた東京都杉並区の書店員木下正樹被告(27)に対し、最高裁
第3小法廷(浜田邦夫裁判長)は、上告を棄却する決定をした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060119i101.htm

護憲者の叫びって日本国の安全保障損壊の罪に問われるよな。

674 :171:2006/01/19(木) 11:40:19 ID:VxJUv0Zf
>>673
邪魔くせぇなw
koueiがまた暴れ出したらでいいよおまいもw

675 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 16:04:30 ID:ThfWKE6Q
抑止力を持たずして安全保障は不可能
それが人類というものだ。



676 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 16:07:28 ID:ThfWKE6Q
・・てなことを言うと
「抑止力があれば安全保障は絶対なんだな?」とか言い出す奴がいる。

世の中に絶対なんかあるかボケwww
確実なことは「抑止力が無い国は滅びる」ってことだけ。

まぁ全世界から軍備を廃絶するという絵空事を錦の御旗にしてる頭の可笑しい人には
何言っても無駄でしょうけど。


677 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 16:47:01 ID:wEo8F27N
>>676
安全保障は、家に例えると分かりやすい。
誰でも自分の家に鍵を掛けるが、それは泥棒という外からの脅威に備えるため。泥棒は、いつの時代でもどの国にでも絶対にいて、なくすことは不可能。
そして、いくら鍵を掛けても泥棒に入られる可能性をゼロにすることはできない。泥棒の能力が、防犯装置を上回れば、泥棒に入られるからだ。

しかし、

「泥棒に入られる可能性をゼロに出来ないなら、鍵を掛けるのは金の無駄だ。掛けないようにしよう」

などという奴は、どこにもいないだろう。誰でも結局、外出時には鍵を掛ける。例えそれが完璧でなくても、掛けることによって安心感を得られるからだ。

ましてや、

「そもそも家に鍵などつけるから泥棒が入りたがるのだ。世の中から鍵をなくせば泥棒もいなくなる」

という話に至っては、もはや論ずるにも値しない妄言である。世の中から鍵がなくなったら、泥棒の仕事が楽になるだけの話。
そして泥棒に入られてから「入った泥棒が悪い」などと言っても、誰も耳を傾けない。お前が無用心でマヌケだと言われるだけ。
こんな簡単な論理が、どうして国家安全保障問題になると「軍備の放棄」などという珍説に繋がるのか、全く不可解なことだ。

678 :言論機関車:2006/01/19(木) 17:01:11 ID:Ub/xW14Y
>>665
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>666
>他人にケチをつける事によって自分の優位性を確認したいだけ

右翼に質問してるだけですが(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>667
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>669
誰が狂ってますか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>672
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



679 :言論機関車:2006/01/19(木) 17:04:46 ID:Ub/xW14Y
>>674
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか? kouei39ならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>675
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>676
>確実なことは「抑止力が無い国は滅びる」ってことだけ。

それじゃモンゴル帝国は今でも存在するんですか? ローマ帝国は今でも存在するんですか?(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>677
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



680 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 18:59:55 ID:MUZl65Br
スルーしてみるか?

キーボード、バンバンたたきながら必死になるかもw

681 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 19:01:23 ID:lzwEqLqE
>>678
>>679
自分自身にその質問をして
答えを得てください。ok

682 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 19:12:19 ID:a/D/7F+e

全世界から軍事力を無くす方法を知っていながらその方法を実践しない合理的な理由を述べなさい。

全世界から軍事力を無くす方法を知っていながらその方法を人に教えられない合理的な理由を述べなさい。

といってもNG設定で発言が見えないんだけどねーw

683 :言論機関車:2006/01/19(木) 19:22:49 ID:Ub/xW14Y
>>681
答えは軍事力で戦争から守る方法はないと言うことです。だからその方法があると主張する人たちに質問しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>682
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



684 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 19:39:23 ID:lzwEqLqE
>>683
>答えは軍事力で戦争から守る方法はないと言うことです。

じゃあ、どうやって戦争から
自分や家族や国を守ろうというのかね?
それとも、方法がないから、守る努力を放棄する?

685 :言論機関車:2006/01/19(木) 19:43:44 ID:Ub/xW14Y
>>684
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



686 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 19:46:50 ID:wEo8F27N
スクリプト荒らしにマジレスしてる諸君乙。ところで今日の晩飯は何?
俺はイタリアンにしようかと思ってる。

687 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 19:48:32 ID:lzwEqLqE
>>685
私の質問に答えてから私に質問してください。ok

688 :Dampenis ◆gtrxYfCkC6 :2006/01/19(木) 19:53:22 ID:MUZl65Br
お・・・おからです(T-T


689 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 19:56:22 ID:wEo8F27N
>>688
お……おから!?
またまたご冗談を(AA略)

690 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 20:04:23 ID:MUZl65Br
>>689
いや、おからだけじゃないよ^^ さすがに

ご飯とみそ汁 +
おからがメインのいろいろ混ぜたおかず
お酒のおつまみのハム
以上です。 あと、日本酒。

691 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 21:32:33 ID:DwJfdjS6
>>675>>645に対する解答について
それのどこが現実的?

692 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/19(木) 21:34:43 ID:+hR29fpq
勝利宣言!!

672-673のオレに対応できず(宣戦布告できず)、機関車≒koueiはかかってこんな。
これを抑止力っていうんジャマイカ?


693 :93ieuok ◆ZYEMgbhZg2 :2006/01/19(木) 21:39:10 ID:+hR29fpq
機関車≒koueiに対してツッコミ無防備宣言をしておくわ。
ヘイヘイヘイーーー バッチコイーーー   ふぉーーーーー



と煽っておく。    と

694 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 21:49:44 ID:DwJfdjS6
>>685
国民の生命・財産・自由を100%守りきれる現実的な方法は存在し得ない、
あくまでより多くの国民の生命・財産・自由を守るための一つの手段に過ぎない
以上
これで満足か?

質問に答えたんだからこっちの質問にも答えてもらおう
現実に世界中に軍が存在する現在
防衛する為の装備も含め軍事力を破棄することで
国民の生命・財産・自由を100%守りきれる具体的勝つ現実的な方法があるのか?

695 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 21:55:00 ID:GHeQwq0j
>>692-694
遊びは程々にね。
>>694
期待する反応はこないと思うよ。
目から入ってきた情報が、文字に変換され、音声に変換され、意味を解釈する。
どの時点でかはわからないが、斜め上の答えが返ってくる。
脳のどこかにエラーがあるから。
おそらくは、脳内疾患の前例があるのではないでしょうか?

696 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 22:04:44 ID:lzwEqLqE
>>695
まあそんなことは承知済みだ。
ただ一つ、koueiが
軍事力意外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を
答えられないことを、ROMしてる人に示せばいい。

代案は無いと。

697 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 22:11:54 ID:DwJfdjS6
>>695
うん、十中八九スルーされると思う

698 :言論機関車:2006/01/19(木) 22:26:22 ID:Ub/xW14Y
>>694
>あくまでより多くの国民の生命・財産・自由を守るための一つの手段に過ぎない

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>695
>斜め上

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼(逆賊)の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳
/特定アジア

>>696
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>697
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



699 :あぼーん設定してるのでkoueiが何言ってるか知らんがw:2006/01/19(木) 22:40:11 ID:XZeigaAE
>>698
私の質問に答えてから私に質問してください。ok

全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ実現性のある方法

もしくは、

軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法

700 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 22:42:17 ID:GHeQwq0j
>>698
無視するのも可哀想だから反応しとくよ。

「はいはい」

701 :わりい、最後が抜けたw:2006/01/19(木) 22:43:37 ID:XZeigaAE
を答えてください。

702 :言論機関車:2006/01/19(木) 22:46:50 ID:Ub/xW14Y
>>699
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



703 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 22:56:47 ID:GHeQwq0j
>>702
軍事力は必要ない。

でさ、なんで、>>646に答えてあげないの?

704 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 22:59:20 ID:FZjDhewd
軍事力は戦争をするためのものなんだから、
軍事力「で」戦争「から」守るのはおかしいよね。
と、さんざんガイシュツだと思うんだけど。

国民の生命と財産を「なるべく多く」(なるべく少ない犠牲で)守るために、
軍事力を行使して、戦争をして、敵を排除するんだと思うんですが。

なんか間違ってますか俺

705 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:01:34 ID:GHeQwq0j
>>704
うん、当然の答えだよ。
ただ、彼はなんていうか、議論する気がない。
北極だっていってるのに南極に行ってるような人だから。

706 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:16:15 ID:vvsVZTlS
>705
「全世界から軍備を100%廃絶する具体的かつ現実的な方法」を一切示せないくせに、、
他人に「軍備で国民の生命と財産を100%守る具体的かつ現実的な方法」を求める。
両方ともそんなモノはあり得ないというのは馬鹿でも分かる。

しかしその点を突っ込まれてもスルーしてもひたすらこの意味をなさない質問のみを繰り返す。
かいつまんで言えば卑怯者。

言論機関車が聞いて呆れる。



因みに「全世界から軍備を100%廃絶する」ということは人類の本能からして不可能。0%。
「軍備で国民の生命と財産を100%守る」というのも不可能だが0%じゃない。
当然後者の方がベターなので世界各国のほとんどが軍備を持ってる。

幾ら妄言を垂れようが、思考停止しようがコレが現実。


707 :694:2006/01/19(木) 23:16:49 ID:DwJfdjS6
>>698
は?なに言ってんだこの馬鹿?
やはり斜め上だな
よく読め
軍事力で国や国民の生命・財産・自由を守る100%守りきれる具体的、現実的な方法など存在しない
言い換えれば軍事力で国や国民の生命・財産・自由を守る100%守ることなどできはしない
と"答えている"んだぞ?

とっとと私の質問に答えろ

708 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:18:53 ID:vvsVZTlS
>707
「方法を聞いている」とか言ってまた質問繰り返すだけですよ。
いい加減成長して欲しいもんですけどねぇ。

コレで本人は「論破した」とか思ってるから痛すぎるwwww


709 :708:2006/01/19(木) 23:19:34 ID:DwJfdjS6
ごめん
ちょっと眠いから変な日本語になってた
5、6行目を書き直す

軍事力で国や国民の生命・財産・自由を100%守りきれる具体的、現実的な方法など存在しない
言い換えれば軍事力で国や国民の生命・財産・自由を100%守ることなどできはしない


さ、私の質問に答えろ

710 :709:2006/01/19(木) 23:22:41 ID:DwJfdjS6
HN間違えました707です

>>708
だねwww


711 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:24:45 ID:vvsVZTlS
koueiは、奴の主張に反発する奴は全て
「軍事力で国や国民の生命・財産・自由を【100%】守りきれる」と思ってるらしいですから。

皆さん「軍事力完全放棄するよりは守りきれる」って思ってるだけですから!!残念!!!

奴の主張を遠そうと思うなら
「全世界から軍備を100%廃絶する具体的かつ現実的な方法」を提示するのが先だろうwww
それをせず、一方的に卑怯な言論公害まき散らすことしかできんのか。30台後半にもなって・・・

幼稚園児でもまだお前よりマシな議論できるぞ。


712 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:28:08 ID:vvsVZTlS
さて、ここまで書くと

「基地外」

とレスがつくかなwwwww
全部正論なんだけどねぇ。

自分の書き込みを客観的に見て基地外と思われないと感じてたら真性だな
(‐人‐)ナムナム


713 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:28:30 ID:fiB8xqMw
皆、境界性人格障害の人とまともに話ししても無駄なのに偉いね。
言論機関車みたいな障害持ってる人は自分に理解できない、もしくは都合の悪い意見は認識する事が出来ないんだよ。まともな返答してないじゃん。
無視して勝手に勝利宣言させておけば良いんだよ。それで彼だけは幸福になれるし、我々の実生活に何の影響もないんだから。

714 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:34:00 ID:QtunYU3F
〜にすぎません
〜答えになってないです
〜はスルーですか?

全部主観からくる決め付けじゃんw
それでいて自分の意見を言わないあたり真性のスクリプト荒らしだな
人間ですらない

715 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:40:13 ID:vvsVZTlS
よく見るとなかなかワラタ

>657
> 全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
じゃぁ全世界から軍事力が無くせない現在では自国の軍事力は必要ですな。
「必要ない」と言い張るなら「全世界から軍事力を撤廃する具体的かつ現実的な方法」を提示しなければ
ダメ。

あと、
>679
> >確実なことは「抑止力が無い国は滅びる」ってことだけ。
> それじゃモンゴル帝国は今でも存在するんですか? ローマ帝国は今でも存在するんですか?(藁

モンゴル帝国は清国の「侵攻」を受けて滅びましたが何か?
神聖ローマ帝国は疫病とゲルマン民族の「侵攻」を受けて滅びましたが何か?

抑止力がない国は滅びる。=抑止力があれば絶対滅びない。

こういう解釈をしてるんですよ。大の大人がwww


716 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:43:32 ID:vvsVZTlS
総括!!

言論機関車=koueiの思考回路

軍事力は必要ない

全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要なくなるから
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        ↑
       絵空事

抑止力

戦争の火種

必要ない
(上記信念に基づく)

抑止力がなければ滅びる

抑止力があっても滅びないとは限らない

必要ない
(上記信念に基づく)


・・・・('A`)


717 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:50:10 ID:vvsVZTlS
個人総括

軍事力を持つと戦争になるんじゃないかという考えがいまだに強いのも事実だが、
敗戦直後から日本に軍事力がなかった時代は一度もない。
日米安全保障条約や軍事力があるから戦争が起こるということではない。

むしろ軍事力がなかったら、侵略しようとする国や組織に侮られ、
その国の国民は抵抗しないと思われたら何をされるかわからない。
それを未然に防ぐために軍事力は必要だ。



718 :日出づる処の名無し:2006/01/19(木) 23:58:49 ID:vvsVZTlS
日本に軍事力の矛先を向けている中国,、北朝鮮は

ジ ュ ネ ー ブ 条 約 に 調 印 し て な い 

ということも付け加えておくw

市民団体とやらが無防備都市宣言しても全くの無駄
m9(^Д^)プギャー

面白い奴を一つ。
ttp://blog.goo.ne.jp/stray_cat1981/e/14642315b287e827cedf4cbe2ed1eb4f

こういう非武装系の運動をやっている奴らの真意がバレバレw


719 :日出づる処の名無し:2006/01/20(金) 00:08:21 ID:lDm3lFDS
とりあえず言論機関車とやらが、世界から戦争と争いを無くし平和をもたらす方法をしっているが
「人類がそれを自分の手で見つけ出す時を待っているのだよ」的ノリで、ニヤニヤしながら世界で未だ続く戦争と争いの中で傷つき死んでいく人達を見ているというのはわかった。
ようするに戦争が大好きなんだな

720 :171:2006/01/20(金) 01:47:22 ID:Pa+Sbrhb
>>679
> >>674
> koueiって誰ですか? kouei39ならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁

だれもおまえのことだなんていってねぇだろ、自意識過剰だヴォケwww
kouei39ならよく知ってるんだ、へー。

# スクリプトでもないようだなw

721 :日出づる処の名無し:2006/01/20(金) 01:48:09 ID:vpVHD0fO
>>718
>京無防備「私は日本のために働くつもりはありません。

すげえな。自分がチョンだっていうのバレバレやん

722 :日出づる処の名無し:2006/01/20(金) 06:52:00 ID:TVB1IX4J
自分より確実に馬鹿で、どんなに貶しても良心が痛まない存在ってすごいよねw

723 :日出づる処の名無し:2006/01/20(金) 08:27:25 ID:hd/WHRPE
>720
まぁ馬鹿者扱いされているのは実際どっちか分かってないようだから
言わせとけば?ww



724 :日出づる処の名無し:2006/01/20(金) 16:15:56 ID:zeRPoUY7
>渡辺  (略) やっぱり若い人たちに伝えたいから、学生からの講演依頼はスケジュールが許す限り受けるようにしているのですが、
>今、講演会を主催する大学の自治会がつぶされてしまうという、悲鳴のようなファクスが私のところに来ます。
>編集部 そんな弾圧みたいなことが今行われているのですか?
>渡辺  ひどいですね。もうそんなところまでいっているんです。(略)
http://www.magazine9.jp/interv/eriko/index2.html

>是非とも大阪経済大学で、渡辺えり子さんをお招きしての講演会を開催させてほしいのです。それも、憲法・平和をテーマにして。そ
>れで、誠に恐縮ですが、この掲示板に書き込みさせていただき、直接渡辺さんに読んでいただければと思った次第です。 私たち大経大
>自治会は30年以上にわたって、反戦・平和の運動に取り組んできました。それが、この11月10日、大学側が突然自治会の公認を
>取り消す通告をし、キャンパスでの取り組みをさせないというとんでもない決定を出してきました。ちょうど9/11総選挙での小泉
>自民党の大勝・自民党憲法「改正」案の発表と同じタイミングでです。掲示物も禁止、看板も禁止、チラシまきも禁止。もうここでは、
>憲法で認められた言論・表現の自由もなにもありません。改憲が先取りされているかのようです。大阪経済大学九条の会の先生の中に
>も、とても憂えている方がおられます。
http://red.candybox.to/uchyudou/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi

>傷害など容疑で革マル派8人逮捕 大経大職員らにけがさす/大阪府警
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136810987/

>大阪経済大学における自治会と称する革マルの横暴を危惧
http://www.geocities.jp/daikeidaiseigi/

725 :日出づる処の名無し:2006/01/20(金) 20:22:19 ID:nliorqlS
幻論機関車さまへ

都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
>>622
>>638
>>650
>>662


726 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 02:23:26 ID:5AHBRLtR
9642票 (43.5%)
7676票 (34.6%)
797票 (3.6%)
460票 (2.1%)
1561票 (7.0%)
2018票 (9.1%)
現在の総投票数 22154票

久々にチェックしてみたら・・・
DEの伸びがあからさまにおかしいだろwww

727 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 02:53:02 ID:6aideu5i
http://pic.skr.jp/src/img20060121025235.jpg

728 :171:2006/01/21(土) 03:19:18 ID:svmiua8f
>>726
これで逆転なんかしちゃた日にゃwww

そして「途中は心ない人たちによる重複投票がありましたが」
勝利宣言か?(゚д゚)ウマー

729 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 08:16:27 ID:KQWAQczl
どうせ1や2が勝っても、「特定の右翼サイトから組織的に投票されたため無効とします」で終わり


730 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 08:24:40 ID:YYDslCtJ
>>727
GJ!

731 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 11:38:32 ID:xnayNBmm
>>668

>>726
>>590


現在 06.1.21 11:38AM





9649票 7687票 798票 462票 1572票 2036票

現在の総投票数 22204票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。





732 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 12:07:46 ID:riIzLwof
憲法変えた途端に、イラクに不法滞在している日本軍は
また中国の時みたいに事件をでっち上げてまでして
戦争仕掛けるのかな?

733 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 12:09:25 ID:H4QxfkHs
何の為に?

734 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 13:40:07 ID:kiqhxgyj
>>732
ンな事するより素直に石油買った方がトータルでは安いだろ。

735 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 13:47:12 ID:YYDslCtJ
「日本軍」がイラクに「不法滞在」w

736 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 14:12:39 ID:iVolvLRC
>>732
不法滞在はお前のことだろ。不逞三国人は早く日本から出ていけ。

737 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 14:20:44 ID:K+16i1PD
gooより
ふほう 0 【不法】


(名・形動)[文]ナリ
[一]〔歴史的仮名遣い「ふはふ」〕
(1)ある行為が法律や規則に違反する・こと(さま)。
⇔合法
「―占拠」「―な行為」
→違法
(2)人の道にはずれること。道理に合わないこと。また、そのさま。無法。
「私は今まで大変―な取扱を受けて居りました/人形の家(抱月)」
[二]〔歴史的仮名遣い「ふほふ」〕〔仏〕 仏法にそむくこと。戒を破ること。



738 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 14:22:21 ID:l1vQk7NH
>>732
日本人も収支の計算を覚えたからもうやらない。
中国はそろばんが壊れてるみたいだね。自国の軍事費の増加率さえ把握できてない様だ。

739 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 15:01:14 ID:H4QxfkHs
北朝鮮は金将軍家と軍隊を維持するためだけに国民が居る、本末転倒だ
レースをやる為に車を売っているフェラーリみたいなもんか?
(普通の自動車会社と逆)

740 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 18:28:00 ID:riIzLwof
イラクにいる日本軍は明らかに不法だろ。だいたい、
軍隊保持すること自体が不法なのに、海外にまで
行くなんて言語道断だろ。また中国の時のようにならなければいいが。
かなり日本軍の評判現地でも悪いし。

741 :憂国憂子 ◆JAPAN//ddw :2006/01/21(土) 18:37:10 ID:3zLJ4c3f
徴兵制マダー(・∀・)っ/凵⌒チンチン

742 :日出づる処の名無し:2006/01/21(土) 20:06:00 ID:tgDRif27
>>738
軍部と共産党の仲に亀裂が入ってるらしい。

743 :日出づる処の名無し:2006/01/22(日) 02:11:50 ID:6jS+xB0m
久しぶりに見に来たけど大きな動きは無いようだね。
このまま集計しても、私達の理念が理解されなくて残念だ
皆さんに9条について理解を深めてもらうためにも私達が頑張らねばならない。
とか一層護憲思想に凝り固まって活動が先鋭化する悪寒

744 :日出づる処の名無し:2006/01/22(日) 17:37:08 ID:CEShPxgz
>>731


現在 06.1.22 5:36PM





9712票 7731票 805票 466票 1621票 2080票

現在の総投票数 22415票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。

http://www.magazine9.jp/index0.php

745 :日出づる処の名無し:2006/01/22(日) 19:33:09 ID:vF79mZUr
管理者が特にインチキしてるわけでも無さそうなのでつまらんな

746 :日出づる処の名無し:2006/01/22(日) 19:58:45 ID:R8R2l/1i
>>745
インチキはしないけど、あたかも組織票があったかのような
評を述べるに1ペリカ。


747 :日出づる処の名無し:2006/01/22(日) 20:34:36 ID:ODgKn1Di
>>746
既に述べてます。

748 :日出づる処の名無し:2006/01/23(月) 12:33:51 ID:p3SLHI3e
「みんなの肥」笑える

>中国でも同じく暴動が増えていますね。君主がいないし、宗教も否定してるの
>で最後のまとめ役がいないのが凶ですが、あの国でも「万国の労働者の団
>結」により、真の「共産主義革命」が起きて民主化して欲しいです。

釣りだよな?そうだよな?

749 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 00:26:17 ID:iplB4ClP
未だに世界共産革命の実現を信じてる奴なんて日本にいるのか?

750 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 00:28:34 ID:puWEZnIw
http://www.zenshin.org/
こういう人たちとか。

751 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 12:03:38 ID:4DuNgATk
>>732
中国軍が先に不法攻撃してきた癖に、よく言うよ

752 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 12:28:38 ID:5WI8S5zQ
それは違うだろ。日本は事件をでっちあげてまでして
中国に戦争を仕掛けたんだから。最初から戦争を仕掛ける
目的で軍隊を送りこんだんだから。

753 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 12:44:11 ID:IAFQ8xAg
すげーなぁレフティストのあつまりだなwww

754 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 12:44:38 ID:4DuNgATk
違うな。

条約に沿って正当に駐留してる日本軍を、中国軍が不法攻撃してきたのが盧溝橋事件。。

755 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 13:26:41 ID:5WI8S5zQ
いやいや、その条約を破って暴走したのが日本軍だよ。
だから、世界各国から非難され孤立していったんだから。

756 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 13:39:57 ID:4DuNgATk
いやいや攻撃されて反撃することは正当な行為で、条約違反じゃないよ。
侵略者側の中国による宣伝工作で日本軍が悪玉にされてるけどね。

757 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 13:43:20 ID:TBVTNYnX
>ID:5WI8S5zQ

おまえの芸風はつまらん。
もっとマシな奴を呼んでこい。

758 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 13:44:05 ID:L5s6tf63
>>755
だから地球そっくりの、
中国そっくりの国で、
日本軍そっくりの軍隊が悪行を行ったのを言ってるんだなお前はw
宇宙には地球そっくりの星があるっていうもんな。

わかったから
早く星に帰れw


759 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 14:07:05 ID:5WI8S5zQ
先に中国が攻撃してきたという証拠はないからな。
だから、日本政府の見解も日本がでっちあげて戦争を仕掛けた
ことを認めているんだから。悔しかったら証拠を出してごらん。

760 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 14:31:37 ID:4DuNgATk
当時の中国外交委員も認めてるわけだが。> 不法銃撃

> 日中戦争の始まりと言われる盧溝橋事件だし詳しく調べてみよう。
> 
> 支那駐屯軍警備司令部 (第一連隊長牟田口廉也大佐)
> 
> 昭和12年7月7日深夜  盧溝橋北方約1キロほど離れた日本軍の演習場(草原地帯)で、日本軍第八中隊の夜間訓練中。
>  突然第八中隊は銃撃を受ける。中隊は演習を中止。事態を重視した牟田口部隊長は、急遽、各隊の集結待機を命じた。
>  日本軍は事件不拡大方針の元に支那側の外交委員立ち会いにより現地調査を行った。
>  不法銃撃の事実を確認した支那外交委員は謝罪した。
> 
>  しかし依然正体不明の敵による射撃が続く。日本軍の応戦により敗走。遺棄遺体を調べた結果、宗哲元指揮下の
>  第二九軍・第三七師団・第二〇九団の将兵であることが判明した。
>  敵の正体を掴んだ日本軍は、第二九軍を包囲しながら厳重監視。支那側との会談を更に続ける。
> 
>  しかし支那軍は砲兵他の援軍を増強し、日本軍に対し一斉に攻撃してきた。交渉決裂、本格的戦闘が始まる。
>  夜間戦闘の結果、日本軍は13名の死者を出し、支那側は30人以上の死者と170名の負傷者を出して敗退した。

761 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 20:02:37 ID:LpDdoEO0
大体日中戦争で不法事件起こしたか?
満州事変だろうがそれは

762 :日出づる処の名無し:2006/01/24(火) 20:09:43 ID:RMrRy+Nn
>>744


現在 06.1.24 8:09PM





9867票 7828票 826票 486票 1761票 2229票

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※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。

http://www.magazine9.jp/index0.php

763 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 13:50:35 ID:DUm0qwdp
>>1
私はE。

764 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 13:59:55 ID:lO4XCJ5L
>>759
この間中国の高官が自分達で引き起こしたと言っていたじゃん。

765 ::2006/01/25(水) 14:23:35 ID:bAaHSq77

 廃止________________

766 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 15:52:31 ID:dWCp0/HW
護衛艦150隻もいらないから空母欲しくね?

767 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 19:59:09 ID:Qz25gNPr
今の人員じゃ稼働無理ぽ

768 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 20:04:59 ID:J7Q898N9
>>766
以前、別スレで空母保有を主張してみたんですが、
なんでも維持費が(艦載機含め)年間1兆ほどかかるらしく、
それが3隻ないと常時展開はできないそうです。

769 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 20:14:12 ID:981KWYp+
>>768
男女なんたらに数兆円もつかうなら
空母の方がいい

770 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 21:13:53 ID:FIXDdBRC
>>768
原子力空母一隻の維持費は年間3億ドル(約330億円)程度となるらしい。

検索結果
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001909.html

771 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 21:51:09 ID:J3P4FPtP
>>768
空母を持ったら常時展開という発想がおかしい。
維持費は・・・もう突っ込まれているな。

日本が空母を持つという話に過剰反応するミンジョクがいることに気をつけるように。
嘘ばっかり言うから。

772 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:05:05 ID:zpzw9yIU
空母なんかいらない
それよりもヘリ空母として使える揚陸艦を揃えろ

そもそも空母なんか作っても乗っけるもんが無いぞ?

773 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:50:07 ID:agV0quD8
正規空母は、今では実用性よりロマンの話ですよ。甲板から発進する日の丸マークの戦闘機を、もう一度見てみたいというロマンのね。

774 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 02:03:49 ID:Rn2IUqx1
やっぱり空母あるとかっこいいお
機動艦隊は漢のロマンだお(´・ω・`)

775 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 02:17:43 ID:5AVAY5TX
>770-771
キティホークの乗員数は4500名程度だそうで。
海自定員45000人の1割、こんごう級イージス艦(300名)の実に15倍。

人件費だけ考えても現実的とは言えないさ。
他を削って空母を持つのは本末転倒だしな。
まあ、欲しいのは分かるが。俺も欲しい。


776 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 02:25:24 ID:A8/1GPO8
漢のロマンも結構ですが、
国防のために保有を考えてもいいのでは?
アメリカのように世界中に世界中に睨みを効かすわけじゃないので、
軽空母で十分な気はしますが…

777 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 02:29:57 ID:agV0quD8
そこでエコロジーかつ低コストな氷山空母ですよ

778 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 02:42:47 ID:5AVAY5TX
メガフロートに基地を乗っけて、ラプタン+F-2で編成された究極の海上航空部隊を運用?
それなら……それならオーケーだっ


779 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 09:05:02 ID:vNS7zjvj
大和で十分だろ?
敵対国は海岸線に都市展開しているんだから。

780 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 09:25:59 ID:8HXC40cY
>>779
弾道弾発射基地は内陸部にあるんだから、
そこを叩けなければ意味はない。
空母があれば、ベンガル湾あたりから出撃して発射基地まで飛んでいける。

>>778
メガフロート=洋上基地=空母…?
そんなのダメある!軍国主義の復活ニダ!!
ってなりそうな気がするw


781 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 09:28:32 ID:9pudzIGw
英仏なんかが持ってる軽空母はだめなの?
アメサイズはさすがにでかすぎるお。

782 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 09:48:43 ID:8HXC40cY
>>781
軽空母?なにそれ??
空母といえば、横須賀とかにいるあーゆーのしか知らないんスけど。

ってのが大体の日本人だからね…
だから、「空母=トンデモナィもの」という意識が働き、
「さすがに空母はやりすぎだぉ」って世論ができあがる。

783 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 13:58:49 ID:zpzw9yIU
>782
>軽空母?なにそれ??
インヴィンシブル級等のヘリ空母の事だろ別に軽空母と呼んで差し支えない
ただフランスは持ってない艦種だけどな

784 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:05:26 ID:4P/GWqgp
>>762


現在 06.1.26 7:05PM





10197票 8031票 854票 515票 1950票 2439票

現在の総投票数 23986票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。



785 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 20:03:18 ID:1QKgF8op
>>784


786 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 21:34:25 ID:0/yZYlaD
でもお前ら左翼のことをあんまり馬鹿だとか言うなよ
こういう人達って大抵は頭の中はお花畑か
人を傷つけるくらいなら傷つけられる方がマシという
優しい人が多い気がするから

もちろん戦争になったら、俺はそういう人達も含めて守るつもりだから

787 :穴埋男@今週注意:2006/01/26(木) 22:56:03 ID:lhhV/2LA
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137496600/
【社会】 「実効性なく、必要ない」 "占領OK"無防備条例に反対表明…京都市長
> 臨時市議会は23日に開会、25−27日に委員会を開き、30日の最終本会議で採決する。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138055831/
【政治】無防備都市条例 京都市長が反対表明 臨時議会請求代表者は反論 (01/24/2006)

○参考 http://arakawaku.fc2web.com/ ◆無防備宣言条例化運動にNO!荒川区
○参考 http://xdl.jp/hantaitouron/ ◆無防備地域宣言運動への反論(西宮市議会 蒼志会 今村岳司)
◎反対凸先→ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110678778/257-
●敵方:署名集め&市議凸やってる。要・反対凸。→ http://www.geocities.jp/muboubi_kyto/

788 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 14:34:08 ID:zgvzChby
>>775
つまり海自の人員増やせば良いわけだ。

789 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 14:45:40 ID:DhwWXOkM
>788
金が無い。
人件費として新たに数千億単位の予算をぶんどってこれるなら話は別だが。
他にもハードウェア代で兆単位の金がかかるわけだし。


790 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 14:50:05 ID:zgvzChby

海自の予算増やせば・・・ +1兆円位有れば良いか。


791 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 14:59:01 ID:wdMfMT7V
男女共同何たらが国防より大事ってことはないだろう。
金はそこから引っ張ればいい。

792 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 21:02:04 ID:Z6ZneQ5P
>791
性差意識を剥奪させて出生率を減らして日本を弱体化させる狙いがあるから。
奴らは「国防」より「男女共同参画」だの「ジェンダーフリー」だのがなり立てる。


793 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 22:15:38 ID:tdzyn5jd
昨日、日本語クイズ番組で瀬戸内寂聴が不倫を奨励してたな・・・。
直後に”気をつよく ○○○(失念) 欲細く 心広く”なんて真逆の事言ってたのに笑ったが。
ジェンフリって近親相姦も不倫もオーケーなフリーセックスの奨励もしてたよな。

794 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 05:30:09 ID:eOzJSOLV
>>786
遅レスだがこういう連中は自分たちの正義を貫くためなら犯罪もやむなしって人が多いよ

795 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:05:45 ID:ZSehaCKf
「陸自の最新型ミサイルデータ 総連団体に流出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000001-san-soci
(↓掲載本文ママ)
 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)傘下の「在日本朝鮮人科学技術協会(科協)」(東京都文京区)が、
 陸上自衛隊の最新型地対空ミサイルシステムに関する研究開発段階のデータなどが記載された資料を入手
 していたことが二十三日、警察当局の調べで分かった。
 データはすでに北朝鮮に送られているとみられ、警察当局は資料の流出経路などについて捜査を進めている。
 警視庁公安部は昨年十月、無許可で医薬品を販売したとして、薬事法違反容疑の関連先として科協を家宅捜索。
 その過程で資料が発見された。
 このシステムは「03式中距離地対空誘導弾システム」(中SAM)で、陸上自衛隊が平成十五年度から順次配備を始めている。
 防衛庁の技術研究本部では六年から七年にかけて、開発に向けた研究を実施。研究開発段階から、
 三菱電機や三菱重工、東芝など国内の大手防衛関連企業が参画していた。
 科協が入手したのは、この研究開発段階で、三菱総合研究所が戦術弾道弾(TBM)への対処能力を含む
 性能検討用に作成していたシミュレーションソフトに関する説明資料。資料の表紙には作成日として
 「平成七年四月二十日」と記載されている。
 資料の中では、中SAMの展開・運用構想▽要撃高度▽要撃距離▽援護範囲-などに関する数値が記載。
 また、戦闘爆撃機に対する性能数値も記載されている。
 結果的に、配備が始まっている中SAMでは、戦術弾道弾への対処能力を考慮しての設計は行われなかった。
 しかし、この資料に記載されている戦術弾道弾に対する要撃高度や援護範囲などの考え方からは、
 陸自が中SAM以降の地対空ミサイルシステムで整備を進めるとみられる戦術弾道弾への対処能力を予測できることから、
 北朝鮮側に対抗手段を示唆しうる内容となっている。
 科協をめぐっては、警視庁が十四年に摘発した事件で、元幹部が北朝鮮やイランへの
 精密機器の不正輸出に関与していたことが判明している。

 (産経新聞)-1月24日3時28分更新

796 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:14:48 ID:AyX8IYo8
>>794
奴らマジで、戦争放棄のためならテロも辞さず、って発想だからなw

797 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:28:20 ID:nZM5A6nC
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138493919/
2006年・1月29日 TBS AM0:25〜
「ドキュメント’06 今は戦前?戦後?」
▽さっちゃんは自衛隊の官舎にチラシを配って
逮捕された!時代にあがらう二人の女性
▽戦争反対訴えて解任

「戦争反対」を訴えただけなのに、理不尽にも
逮捕とか解任されたかのような内容になる悪寒
逮捕と解任の原因は主張よりも、その方法にあるのに・・・・
その辺、TBSは公平に報道するのか?
公共電波を使い、反戦団体のデマゴーグを垂れ流す
思想放送局になるのか?
しかし、「さっちゃん」という反戦教信者の電波は
浴びれそうだw   乞うご期待!

798 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:20:24 ID:nZM5A6nC
>>797
TBSは日本テレビの間違いでした
削除依頼をだしました、ついでに改めてスレッドたてようとしたら
ダメで・・・だれかこのマスコミのやりかたを糾弾するスレッドを
立ててください。

799 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:59:13 ID:FT8aYbl1
>>798
【反戦】日本テレビ ドキュメント’06【無罪】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1138497802/


800 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:03:13 ID:TWZV4Kmq
ttp://pic.skr.jp/src/img20060129150222.jpg

キタ━━━━(゚д゚ )━━━━ッ!!

801 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:53:17 ID:r2vdU9XQ
>>800
ついにきましたか。
この票の伸びは明らかに不自然ですね。



802 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:56:28 ID:AnXzahj4
反日=売国≒中共崇拝≠平和主義≠サヨ
反中共=反売国≠日帝崇拝≠ウヨ
工作員≒ニート

反日=売国≒中共崇拝VS反中共=反売国≠サヨVSウヨ

9条維持≠平和維持≒米軍の抑止力
9条改正反対≠サヨ
9条改正賛成≠戦争賛成≠ウヨ

反日工作員+街宣右翼=自称平和主義・サヨ=中共支持≒中韓の日本侵略推進派≠サヨ

803 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 16:51:17 ID:Y4ap38fu
憲法変えた途端にまた近隣諸国に侵略したり、戦争仕掛けたりするんだろうな。

804 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 16:54:12 ID:AnXzahj4
>>803
デタラメ

805 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 17:37:53 ID:mMiFm/65
>>800
捏造だwwwww

806 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 17:52:01 ID:G+JHuSYI
>>800
忘れた頃にやるとは思ったが、本当にやってくれてピコワロス

807 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:46:27 ID:QHCj1rAo
ここ数日の動き

06.1.26 11:44PM
10249票 8052票 861票 528票 2037票 2500票

06.1.28 6:55PM
10964票 8552票 919票 552票 2210票 2732票

06.1.29 3:01PM
11276票 8831票 942票 987票 3698票 4233票

808 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:47:25 ID:7WGlxC0z
盛 り 上 が っ て き ま し た !

809 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:01:09 ID:+NPEhock
>>803
あんな国が戦争してまで欲しいか?

810 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:23:33 ID:j+T/dGqK
>>809
どう見ても欲しくありません。必要もありません。
本当にありがとうございました。

811 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:49:58 ID:pABXSg49
頑張ってるなぁw
AML辺りで、多重投票のやり方指南とかやらかしてくれれば大笑いだけど

812 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:52:02 ID:Y4ap38fu
欲しくないのに過去に侵略したのは、目的が
虐殺や強姦だからだよね。

813 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:52:09 ID:+NPEhock
更新ボタン押すたびに投票数が増えるよw

814 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:08:23 ID:vFj7eH/d
>812
当時の時代背景を知らない奴は帰ってくれるかな?

815 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:15:20 ID:F9BH95vW
あーあw
あからさまなこと始めるからVIPPERが起きてきちゃったじゃないかw

九条マガジンが左翼の工作に遭ってるお
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1138536368/

816 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:52:00 ID:Y4ap38fu
おまいの知っている時代背景って、どうせ作る会の歴史教科書並の
内容だろ。

817 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:53:13 ID:7WGlxC0z
んな事はどうでもいいから、ID:Y4ap38fuは早く>>815のスレで火消しをしてこい!

818 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:59:56 ID:CVuFQVB2
>>784


現在 06.1.29 10:59PM





11919票 9397票 992票 1179票 4567票 4865票

現在の総投票数 32919票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。
http://www.magazine9.jp/index0.php


あれ?

819 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:09:13 ID:kBmjxMBx
勝負はこれからだ!!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50

820 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:10:29 ID:fJ/odgHJ
なんか5、6の伸びがすげーなw
毎度毎度露骨だよなー。

821 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:33:41 ID:DPr3pTR2
露骨過ぎるwww

822 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:36:42 ID:6sqHiN+O
31日以降の投票状況がこのスレにあるようなので、
それを元にグラフ作成中です。

823 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:41:47 ID:CVuFQVB2
>>818
06.1.26 11:44PM
10249票 8052票 861票 528票 2037票 2500票

06.1.28 6:55PM
10964票 8552票 919票 552票 2210票 2732票

06.1.29 3:01PM
11276票 8831票 942票 987票 3698票 4233票

06.1.29 10:59PM
11919票 9397票 992票 1179票 4567票 4865票


現在 06.1.29 11:41PM





11993票 9471票 994票 1180票 4571票 4872票

現在の総投票数 33081票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。


824 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:49:37 ID:DPr3pTR2
うはwwwwwwwwこりゃすげえw

825 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:01:38 ID:fJ/odgHJ
これ、明日の朝おきたら5とか6とかが1、2を逆転してるんじゃねーかw
ってくらい露骨恥骨だな。

826 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:05:45 ID:JJwNwJvO
ほんとけったくそ悪いアンケートだな。
今行われてる集団投票工作が失敗したら「改憲案が1と2と3だったから
何も考えずに改憲案に投票した奴が多かった」とか言い出すんじゃなかろうな。



827 :800:2006/01/30(月) 00:10:54 ID:4usp6pIw
不正を見破ったよ 父さん!
ていうかこの画像を送りつけたらアンケート中止になっちゃうかな
どうしましょ?

828 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:17:20 ID:jDwmc9vg
>>827
GJです。
とりあえず現時点では様子を見るということでどうでしょう?
送りつけるのはこれに対する向こうの反応を待ってからでも遅くはない
と思うのですが。

829 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:17:38 ID:buma6/+p
いや、彼らは自分にとって都合のいいものはしっかり見聞きするけれども、
都合の悪いものはまったく見えず聞こえずになるのは露骨恥骨なほどなので
無視されるに1ォン。



830 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:19:05 ID://qQFf3w
キモいアンケートだな

831 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:36:02 ID:Dwl8Gp0W
31日以降の票数推移をグラフにしてみますた。
http://pic.skr.jp/src/img20060130002823.png

数値は、時折このスレでうpされている値が元です。
うpの無い日は無視して、
次のうpされた日の値まで引き潰してあります。
1日に複数回うpされている場合は、
その日の一番最後の値を採用しています。
エクセルみたいなハィテクマシーンは使っていないので、
もしかしたら若干のズレがあるかもしれません(´・ω・`)

832 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:40:44 ID:cNeZL5AV
>>831
超乙!

833 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:42:25 ID:Dwl8Gp0W
>>831です。
一つ付け加えます。
1/29の値は、日付が変わった直後の数値です。
なので、日付的には1/30の0時過ぎのデータってことになります。

834 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:23:20 ID:buma6/+p
5、6が異常だね。
触発されるように1、2も多少ひっぱられてるけど。

835 :800:2006/01/30(月) 02:00:42 ID:4usp6pIw
>>828
了解しますた
反応が悪い場合は2週間分送りつけて見ます
まぁ、意味は成さないでしょうがね…

836 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:16:53 ID:LMP61Otc
一発大逆転! この展開を待っていた!

837 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:19:14 ID:t1+Wym6o
客観的に見ると、
15日にマガQ側の「不正投票があった」とする見解が、
>>566氏によって明らかにされ、
それを受けてか、16日以降のチャートの傾きが、
1.2.においては若干緩やかになっている点と、
29日の疑惑の護憲派工作投票に対抗するかのように、
1.2.が伸び幅を上げている点からすると、
改憲派にも多少の不正投票があるのは否めないね。
4.5.6.は、言うまでもな(ry

838 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:32:21 ID:qb8gSls0
>>831
乙です
ってか3は4に抜かれたんだね

839 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 09:47:39 ID:ikqKglh4
結果も出ないうちから早くも負け惜しみ、必死なサヨ( ´,_ゝ`)プッ

840 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:46:14 ID:4fg45Lgr
はいはいわ(ry

841 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:35:21 ID:2TqfvDzv
4の伸び率が凄いよな
そんなに良いか?

842 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 19:00:33 ID:o4SEbdzA
>>818
>>823
http://www.magazine9.jp/index0.php



現在 06.1.30 6:59PM





12599票 9829票 1050票 1197票 4618票 4950票

現在の総投票数 34243票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。



843 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:30:16 ID:on/kqXdJ
ラスト二日で追いつく気なのかwwwwwwwwwwwwww

844 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:23:14 ID:hVVNbwL3
>>843
いや、おそらくは1および2をのばして
『ネット右翼の工作活動があった』 とした方が、
あの人達の現状では、『良い結果』になるのではないだろうか?

『ネットウヨは汚い』の印象も与えることが出来るし、
軍拡の危機感を一般大衆に与える助走となりうる。
その上で、いつの間にかアンケート調査(off line)した調査結果(護憲派多数の結果で)
を提示すれば・・・


845 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:44:41 ID:qb8gSls0
動きが止まったね

846 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 22:17:30 ID:t3TXhPl+
投票は2月1日 10:00まで。
1日になってから一気に5、6が伸び、
逆転の予感。

ええ。公正な投票ですとも。

847 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 22:43:10 ID:on/kqXdJ
2chに存在が知られたことが不正とか言い出しそうだな
ぽっくん真面目に一票しかいれてないとぶぁい

848 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 04:14:19 ID:AD+aFv4C
@ABCDE

これを

EDCBA@

に変えれば全て解決

849 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 05:10:56 ID:u4elN2Zk
uha

これから集計が一ヶ月ほどあるから
そのあいだに
6>5>4>3>2>1
に結果が変わってるに
軽量化500ウォンw


850 :雨風雷音丸 ◆Rudra.OXgA :2006/01/31(火) 11:56:07 ID:afmVcpxZ
もうすぎ締め切りだね。

851 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 15:13:04 ID:yrow2JGS
Bに投票した俺は負け組

852 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:44:35 ID:TPVMrf0p
日付  @   A   B   C   D   E
1231 04876 04383 00329 00143 00451 00646
0101 05400 04824 00384 00175 00507 00734
0102 05777 05156 00424 00197 00561 00816
0103 05960 05310 00442 00207 00579 00853
0104 06314 05557 00470 00228 00641 00932
0105
0106 07111 06129 00528 00259 00759 01111
0107 07332 06288 00548 00271 00832 01195
0108
0109 08038 06709 00616 00343 00999 01414
0110
0111 08449 06976 00666 00370 01115 01563
0112 08678 07112 00693 00385 01194 01670
0113 08744 07160 00703 00390 01215 01703
0114 08873 07243 00721 00415 01243 01754
0115 09067 07357 00736 00424 01290 01802
0116 09331 07499 00760 00437 01340 01849
0117
0118
0119 09531 07601 00780 00443 01423 01927
0120
0121 09649 07687 00798 00462 01572 02036
0122 09712 07731 00805 00466 01621 02080
0123
0124 09867 07828 00826 00486 01761 02229
0125
0126 10249 08052 00861 00528 02037 02500
0127
0128 10964 08552 00919 00552 02210 02732
0129 11993 09471 00994 01180 04571 04872
0130 12599 09829 01050 01197 04618 04950

853 ::2006/01/31(火) 18:49:55 ID:TPVMrf0p
を基にしたグラフ。
http://pic.skr.jp/src/img20060131184811.png
数値はこのスレより抽出。

854 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:58:40 ID:7F3OECp6
わかりやすい。ありがちゅ>>853

855 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 20:51:37 ID:y4qZiXWt
このまま終わっても
「1〜3が支持されるような世相に身も凍る重いでした
俺達がクソウヨ共の性根を叩きなおしてやる」
とか切れそうだな

856 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 20:56:50 ID:UKHCUGe0
マガQは、>>566(当時)のように不正投票の存在を示唆しいるが、
29日疑惑についはどういう見解を持っているのだろうか?

857 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 21:04:48 ID:H/kKXsXa
>>1
すべてを熟読し、1へ入れました。

858 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 21:24:31 ID:KVS3inwA
>>853
ごっつ、不自然なグラフw

859 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 21:25:15 ID:ZpR+rMew
日本が平和であるのは日本の左翼のお陰である。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50
日本が平和であるのは日本の左翼のお陰である。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50
日本が平和であるのは日本の左翼のお陰である。
日本が平和であるのは日本の左翼のお陰である。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50
日本が平和であるのは日本の左翼のお陰である。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50
日本が平和であるのは日本の左翼のお陰である。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138708113/l50



860 :毛沢弟:2006/01/31(火) 22:27:50 ID:mneLl+6G
どーせあれでしょ?
ウヨが、護憲派票の信頼性を挫くために、
こぞってCDEに工作投票したんじゃないの?

861 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:33:41 ID:ZZeITIdR
>>860
水掛け論だな。

862 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:35:20 ID:dCmYm+o/
挫くほどの信頼性なんてあるのか?

863 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:35:50 ID:ggQXiWkD
非常に微妙なところだが2に入れた。

864 :毛沢弟:2006/01/31(火) 22:52:41 ID:mneLl+6G
11日の「今週のマガジン9条」より抜粋。
------------------------------------------------------------------
「一人一票」というルールが、一部の人たちによって破られてしまったことは残念
------------------------------------------------------------------
この図星に焦ったウヨどもが、
「ルールを破ったのは護憲派」
という嘘を捏造するためにCDEに投票。
ってこともあるかもw

865 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:58:41 ID:++pLsNpR
そもそもネットで正確な投票を求めること自体に
慢心ボケサヨのが本質が垣間見える。
真面目にやる気がなく、自由奔放な表現発布に酔い過ぎている、そういう癖が付き過ぎて
いるからだろう。
甘過ぎる。世界の紛争地域だって馬鹿で幼稚だから争っているわけじゃない。
褒めて延びるタイプのサヨは、もう要らない。

866 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 23:11:34 ID:uoRNVyHH
>>865
もともと正確な投票など不要だろう、彼らにとって重要なのは都合の良い結果だから。
もっとも通り都合の悪い結果が出そうだから印象操作に余念がないがな。

ところでネット以外でも正確な投票なんぞできないと思うが・・・
全国規模でやれば金もかかるだろうしな。

867 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 23:25:21 ID:al0tgaJi
軍隊持つこと自体が犯罪だよね。

868 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 23:34:42 ID:ZZeITIdR
>>864
このスレ見て、その見解に至った君の脳が興味深い。

869 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 23:59:38 ID:ggQXiWkD
>>867
「軍隊を持つことが犯罪」としている現在の憲法が正しいか否か議論してるんだけど。

870 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:01:07 ID:MrCMw3H7
>>842


現在 06.2.1 12:00AM





13236票 10177票 1110票 1222票 4709票 5101票

現在の総投票数 35555票
※棒グラフの高さは、最も得票数の多いものを100%として、
他をその割合で表示しています。

http://www.magazine9.jp/index0.php


871 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:02:20 ID:Ntarwp7d
前回>>842
現在 06.1.31 11:59PM
13236票 10177票 1110票 1222票 4709票 5101票
現在の総投票数 35555票

ギリ31日のデータw
http://www.magazine9.jp/index0.php

872 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:03:07 ID:Ntarwp7d
ぬぁぁぁあ!!!
かぶっちまったよドちくしょうw

873 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:17:49 ID:420Y5wjq
すげぇ、5が並んでる。

874 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:30:21 ID:SmUXfD29
投票できないが・・・?

現在 06.2.1 12:23AM
アンケートは終了しました。

なんか、こちらに問題有り?


875 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:47:36 ID:lGB1T60W
>874
システムに問題があるんじゃないか?
AM10:00終了だからAM12:00代は終了時間より後って処理になってるかもよ
正しくはAM0:00なのにな

AM1:00以降に投票できたらこの説が正しいって事になるが…

876 :874:2006/02/01(水) 00:59:05 ID:SmUXfD29
>>875
なるほど。
12:00AMなんてのは、存在しない時間だな。

あと2分待ってみよう。

877 :投票できた。:2006/02/01(水) 01:06:41 ID:SmUXfD29
現在 06.2.1 1:03AM

T13236票 U10178票 V1110票 W1223票 X4709票 Y5102票

現在の総投票数 35558票



878 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 01:17:09 ID:HPvciM06
スクショ撮影しとこ。

879 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 02:55:10 ID:bJx/0STF
2重投票する方法なんて知らねーし


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