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■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ【75】

1 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:40:26 ID:PI+t86x4
■日本のアニメ文化は世界中ででっかい大人気【74】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137932568/
【注意事項】
・黒人キャラをこれ以上増やすなぁとか泣き喚いてる低脳が出没するので徹底的に攻撃しましょう
・ロリコン・ショタコンは卑しい行為だと認識しましょう
・アニメの海外進出という見地で会話できない人は邪魔なので消えること

2 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:40:41 ID:62PzQz7v
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。


3 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:42:53 ID:CxvVevZZ
基地外がスレ立て荒らしまでやっとるな。

4 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:44:26 ID:zKXdD/sG
>>1

テンプレ最高

5 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:45:00 ID:W5rY7ZWC
まったく。
ちょっとは考えろよ。

口説いてみた。
考える脳があるかどうかも疑わしい、が。

6 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:46:17 ID:n/OCvOiY
なのだってなんのキャラ?

7 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:46:29 ID:bwpL9nlS
■日本のアニメ文化は世界中ででっかい大人気【74】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137932568/

【注意事項】
・なるべくs a g e メール欄に半角で sage と入れる
・次スレは>>950が立てる。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・スレタイトルは語尾だけ変える。アニメネタ限定。
・荒らしには絶対にレスしないこと。
・個人的な感情で一部の国地域を叩かない

8 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:46:34 ID:ziw5MGI4
■日本のアニメ文化は世界中ででっかい大人気【74】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137932568/

【注意事項】
・なるべくs a g e メール欄に半角で sage と入れる
・次スレは>>950が立てる。反応無い時は>>970。 それでも無いなら気付いた人が立てる。
・スレタイトルは語尾だけ変える。アニメネタ限定。
・荒らしには絶対にレスしないこと。
・個人的な感情で一部の国地域を叩かない

9 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:47:11 ID:Dja+2lTc
バカボンのパパとか?

10 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:47:23 ID:bwpL9nlS
【過去ログ】
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ィィィッ!!【十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612770/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【十四】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048448178/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/

11 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:48:37 ID:bwpL9nlS
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だねぃ【十七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055491031/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【十八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057714282/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だレレレのレ【十九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ【二十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062439842/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だゾ【二十壱】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064511149/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気れす【二十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1066481319/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ザンス【二十参】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067871561/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気やで【二十四】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069748656/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ズラ【二十五】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071741884/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気じゃ【二十六】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074347151/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気の巻【二十七】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076300636/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気メポ【二十八】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077561837/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ミポ【二十九】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078761151/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気のココロ【三十】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080210628/

12 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:50:12 ID:bwpL9nlS
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダフネ【三十一】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081761539/
■ 日本のアニメ文 化は世界中で大人気ナノラ【三十二】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083260440/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャロメ【三十三】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084923119/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気んあ【三十四】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1086787742/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気にゅ【三十五】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089117308/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気で候【三十六】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090967620/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ウホッ!【三十七】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092709342/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ウホッ!【三十八】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですわ!【三十九】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096063227/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ニャニョ【四十】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098431481/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だぜよ【四十一】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099782376/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ッ!【四十二】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1101133872/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でーす【43】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102915954/
日本的アニメ文化世界中大人気ねお客さん【44】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103850341/
日本のアニメ文化は世界中で大人気だってばよ【45】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105217885/

13 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:50:17 ID:NAspywu7
え〜、ここ使うの?

14 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:51:38 ID:bwpL9nlS
日本のアニメ文化は世界中で大人気てゆーか四拾六?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106634135/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でづか47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107678410/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なんじゃ!!48
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108689441/
日本のアニメ文化は世界中で大人気にょわわ!49
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109509627/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【50】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110189963/
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのー【51】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111160312/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【52】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112811610/
日本のアニメ文化は世界中で大人気でやんす【53】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1114645773/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気である【54】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1115905816/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気である【55】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1117271255/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でアリマス【56】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118676535/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だら【57】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119977484/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよ【58】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121148410/
■諸君、日本のアニメ文化は世界中で大人気だ【59】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121776816/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だお【60】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122888638/

15 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:53:25 ID:zkEH81Ap
日本アニメに外人出すのやめろ!
日本人だけ出せ!

16 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:53:30 ID:bwpL9nlS
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ザケンナー【61】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123001987/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【62】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1124002552/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【63】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125025798/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気マホ【63】(実質64)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1126776141/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですぅ【65】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128771452/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気カシラ【66】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130170214/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だよもん【66】(実質67)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131530239/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【68】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132410729/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのかな【69】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133533921/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だわさ【70】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134756474/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気タイ【71】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135960871/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気っす【72】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136721085/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ドットコム【73】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137252948/

17 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:53:36 ID:iwAUNR5z
テンプレ違うだけで重複スレ立てるあっちの1もヤダな

18 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:55:33 ID:bwpL9nlS
関連スレ

海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1134395009/
海外のアニメファンサブについて語るスレ5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1114534809/
【英仏独→John妻】海外アニメ事情翻訳スレ17
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131026919/

19 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:57:05 ID:bwpL9nlS
で、黒人は今までどおり必要なら入れる、必要じゃないなら入れないでFAだな

20 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:58:21 ID:Dja+2lTc
>>19
海外市場のマーケティングという概念くらいもてよ

21 :日出づる処の名無し:2006/01/25(水) 23:59:37 ID:bwpL9nlS
>>20
国内流通製品になぜ海外マーケティングが必要ですか?

22 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:00:36 ID:fhFYSqgQ
スレタイ見えないの?

23 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:00:48 ID:X7G/QSDM
やりたきゃやればいいよ

24 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:01:52 ID:vm/iP1dq
>>22
「日本のアニメ文化」は世界で大人気、でしょ?

25 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:02:10 ID:Dja+2lTc
国内だけでやってて海外市場意識しなかったら
このまま先細りだよ。

26 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:03:37 ID:n/OCvOiY
だからそう思うならここで駄弁ってないでなんかしろよ

27 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:03:38 ID:bwpL9nlS
もともと海外市場意識しないで発展していたらいつの間にか高い評価を受けていたんですが?

28 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:05:17 ID:fhFYSqgQ
なんかインド系を黒人だと思ってるバカいなかった?
インド人は人種的にはアーリア人種なのに。

29 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:06:32 ID:9WvIDAH/
白人もしくはそう見えるキャラだしたほうが海外で売れる率は上がると思うね
ドラゴンボールやNARUTOの受けてる理由を考えれば

30 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:08:22 ID:ciTbFmRF
>>27
もともとは海外市場意識してたよ
白蛇伝とか白黒アトムとか

31 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:09:19 ID:fhFYSqgQ
>>29
それどっちも東洋系の世界観だろ

32 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:11:21 ID:ciTbFmRF
>>29
黒人が疎外感を感じないように
黒人の主要キャラを1人か二人入れてバランスとろうって
話だと思うんだけど
それが営業上もいいし

33 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:11:55 ID:ciTbFmRF
×黒人の主要キャラを1人か二人入れて
○黒人の主要キャラを1人か二人増やして

34 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:14:31 ID:vm/iP1dq
何の為に?ストーリー上で必ず入れなきゃならんのか?

第一、リピーターは黒人が云々じゃなくてナルトが何々とか話やキャラメインで人種で買うもんじゃねぇだろ

35 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:17:05 ID:Jz25seyA
ネコミミは、何人種だ?

36 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:17:34 ID:vm/iP1dq
>>35
亜人種

37 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:19:23 ID:ciTbFmRF
>>34
ナルトは原作つきだから無理だろ
アニメオリジナルの作品の話だよ

38 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:20:36 ID:fhFYSqgQ
>>キャラメインで人種で買うもんじゃねぇだろ

これは日本の感覚
向こうはそうじゃない人も大勢いる

39 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:21:02 ID:xVYF4Nnb
こちらが本スレです。日本人の皆様は移動をお願いします。
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだわ【75】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138200347/

40 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:22:36 ID:vm/iP1dq
>>37
ナルトじゃなくても別にクルーゾーが云々でも別にいいぞ?ただ、それはキャラ本体の魅力であって
人種や国籍が魅力じゃないんだから。だから必要なら入れる、必要性が低いなら入れなくてもかまわない、といってるんだから。

41 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:22:55 ID:/nTyL2hW
妻のキチガイスキルは牛歩戦術的だなw

42 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:24:33 ID:fhFYSqgQ
>>40
だからそれは日本の感覚だっての
向こうはとにかく人種の扱われ方に敏感なんだよ。
アニメキャラが○系人種かよく話題になるし。

43 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:26:45 ID:1IA1vXuD
だからそんなにアニメの未来を憂慮するならアニメ会社入るか漫画家になりなって

44 :COCOTAMA:2006/01/26(木) 00:30:36 ID:+O7ZwkmS
まあ、黒人が主要キャラのアニってのは、探してみれば結構ある。
Dja+2lTcの言ってることに説得力がないのは、そういう作品が、海外で大うけしたって実績がないからだろうな。
せいぜいマクロス(ロボテック)くらいかな?俺の知ってる限りじゃ。
Dja+2lTcはブレンパワードなんて知ってるのか?

そして勘違いもかなり激しい。
ここにいる一般のアニオタが、黒人をアニメに出して欲しくないってことは全然考えてないだろう。
ただ興味がないだけで、「別に出したきゃ出せばいいし、出さないなら出さないでもいいし。」ってスタンスなのに、
それをDja+2lTcは勝手に勘違いして、「ロリオタは黒人嫌いで、黒人がアニメに出るのを嫌がってる。」なんてことを言ってしまってる。
えらい勘違い。

「商業的視点から」って言っているけど、エンターテイメントが商業的に成功するには面白いことが絶対条件。
クリエイターは規制や強制がかかるほど、どんどん創作意欲をなくし、作品の質は下がっていく。
極端な例をあげれば、天才監督のエイゼンシュタインが映画を取れなくなっちゃったのはそのせい。
だけど、Dja+2lTcが何より反感をかっているのは、その差別意識のすごさ。
ロリショタはまるで人間じゃないかのごとき扱い。

それと、俺のようなロリショタ大好き人間でも、「ロリショタには興味ないけど、金儲けのためにロリショタ作るか。」
なんてクリエイターは死ねばいいと思う。
それと同じで、「黒人には興味はないけど、金儲けのために黒人出すか。」なんてクリエイターにもぜひ死んで欲しい。
(そんなヤツは今のところいないと思うが)
もちろん「俺は黒人が大好きだ!あいつらのかっこよさを思いっきりえがきたいんだ!!」
ってやつが作った作品ならぜひ見てみたい。


45 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:31:01 ID:+PhpACJd
チョンとか中国は似たような外見だからともかく
黒人とかは微妙な問題だから
日本人はもっとそこら辺、巧く対処して
敵を作らないようにしないとね。
敵を作らないようにするっていうのはもちろん無視するってことじゃない。
ゴレンジャーみたいなアニメがあったとするなら1人は黒人にするとか。

46 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:32:34 ID:vm/iP1dq
>>42
だからといってまず黒人系を出す、では本末転倒じゃないのか?近未来SFの作品で黒人系出すのは別に間違ってはいないともおもうが、
世界背景から設定の違うファンタジーでは人種の違いを出すなら黒人よりもエルフやドワーフみたいな亜人種ないし幻想種のほうが
雰囲気を出すことは可能だし、だからといって出さなければボイコットされるのかと。

…つーかたしかあずまんがだかなんだか日本が舞台なのに何系人種かって認定がされた作品があったって記憶があるんだが

47 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:34:13 ID:+PhpACJd
>>44
おまえが勘違いしてると思う。
ブレンパワードの黒人キャラなんていい扱い受けてなかったし。

>>だけど、Dja+2lTcが何より反感をかっているのは、その差別意識のすごさ。
>>ロリショタはまるで人間じゃないかのごとき扱い。

ロリショタが人間扱いされないなんて当然の話じゃん。
おまえ社会でロリコンがどんな目で見られてるか
意識しないのか?

48 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:36:41 ID:ciTbFmRF
>>46
いってる意味がわからない
そんなのおまえの主観にすぎないじゃん
なんでファンタジーで黒人が出てくると
変だと思うんだ?

49 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:38:23 ID:Pv9F71Tr
ロリコンは駄目でしょ。
いかにこいつらを社会から抹殺していくかが
これからの日本にとって重要だと思う。

50 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:39:49 ID:ciTbFmRF
なんてせロリコンの分際で人間扱いしてもらえると思うんだろう?
そっちの方が不思議
人間扱いしてほしいならロリコン止めたらいいじゃん

51 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:40:57 ID:vm/iP1dq
>>45
・・・そりゃアメリカさんに言えよと思うんだが。舞台が日本の作品で人口比率からいって日系日本人が
圧倒的なのに戦隊物の一人は黒人か…。大体、在住外国人(在日除く)が高校レベルでクラスあたり
何人の割合でいるんだっていいたいんだが。突然ヒーロー型はそこら辺の作中論理を無視すりゃ
いきなり痛い展開になりかねないんだがな


52 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:44:00 ID:vm/iP1dq
>>48
ファンタジーに黒人出さないのが変とはいわんさ。ただ、それよりも亜人種や幻想種を出したほうが
世界観の構築をするには手っ取り早いと言ってる。それこそぱっと思いつくのではベルセルクのキャスカ
なんかはファンタジー世界の黒人系でしょ。必然性が少ないといってるに過ぎないんだよ

53 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:44:23 ID:ciTbFmRF
>>51
でもさ、まったく異国の日本のアニメがアメリカで
受け入れられてそこから大金稼ぎたいと思ったら
それくらいのことしなきゃいけないんじゃない?
お客様のニーズは大切にしなきゃ
向こうの黒人層って人口比以上に発言権と影響力強いからね

54 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:44:48 ID:vm/iP1dq
間違った
×黒人出さないのが変
○黒人出すのが変

55 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 00:47:13 ID:ciTbFmRF
亜人種って人間じゃないわけで黒人だすより亜人種や幻想種を出したほうが・・・
とか言ってる時点で失礼だと思う
無自覚みたいだけど

56 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:04:07 ID:vm/iP1dq
>>53
根本が少しずれてるだろう。本来はハリーポッターとかエルニア国物語とかダレン・ジャンとかみたいに
前提が欧米(後の二つは正確には違うが)文化がベースになっているのであって、
それこそ日本国内が舞台でバトルフィーバーJ的な作品じゃなくて赤の他人の黒人4人に日本人一人だったら
(゚Д゚)ハァ? とくるだろ、普通。

出すな、とは言わんさ。だけど無駄に媚びるなとは思うがね。

57 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:05:39 ID:nTuccN0Y
アプロダのが怖くなって前のスレを早く消費したかっただけじゃないか、
いつまでも引きずるなよ。

58 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:06:47 ID:vm/iP1dq
>>55
ん?だから必要性があれば出すのであって、必要性がなければ亜人種や幻想種を出す必要はないでしょ?
順番が逆なんだよ。まず黒人出すことが前提になってるから出さないで幻想種を出すということに反発を招いていると思うんだが

59 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:08:33 ID:vm/iP1dq
>>56
ちと文末修正

説得力がない限り(゚Д゚)ハァ? とくるだろ、普通。

60 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:23:58 ID:8nBeJWaa
前スレのこれ興味深かったから貼っとく。

ttp://911-488.blogzine.jp/911_488/cat455060/
ttp://911-488.blogzine.jp/911_488//image/lbo041010_jpn.jpg
>作者はアーロン・マッグルーダーという人で、日本のアニメが大好きなオタク。
>だからブーンドックスの絵も日本のアニメから影響を受けている

61 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:25:57 ID:9WvIDAH/
マカロニ2のぐんくつの話を思い出したw

62 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:32:22 ID:Tf2C1CPU
>>53
それをやって儲かってるアニメってある?

63 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:34:38 ID:FHGNAMAz
大統領を黒人にしとけばいいじゃん

64 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 01:37:48 ID:1IA1vXuD
異国の日本のアニメがアメリカで受け入れられてそこから大金稼ぎたいと思う事自体おこがましいと思うけどな…

65 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 03:02:10 ID:3mIjYZNz
スレタイからイメージした内容でバレる年齢

天才バカボン・・・30代
ゆめりあ・・・・・・・20代

66 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 04:43:52 ID:gHvNEvyn
ゆめりあの場合、もねの方でしょ

67 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 05:18:09 ID:IvVqLpfb
30代だが、メルティランサーだと思ってた

68 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 05:19:15 ID:IvVqLpfb
ギャラクシーファイトにもいたような

69 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 05:34:58 ID:1pAzXeWE
>>60
へえー

70 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 05:47:08 ID:Wj3PRZux
面白かった↓

28 名前:日出づる処の名無し メール:sage 投稿日:2006/01/26(木) 00:33:17 ID:PoQxq/La
私は大学の研究室に在籍しているのですが、分野のせいか結構外国
からの留学生もたくさん来ます。
そしてこれまた分野のせいかやたらアニメ好き結構いたりしますw
ずいぶん前にいたチュニジア人と『愛・忠誠心』を熱唱したり、
ハガレンの劇場版を見に行ったアメリカ人やらw
その一人がオランダ人。この人かなりのイケメン(飲み会にて、
目の前で女の人を落としてました。故郷に彼女いるのにw)
アニメとはまったく縁のない人だとおもってたのですが、
ある日大量のDVDを購入してました。

全部アニメですた。

といっても攻殻機動隊やらジブリやらビバップとかの一般的なものでしたけど。
日本語はどうするんだって聞いたら『覚える!』だそうですw
アニメのために日本語を習うって言うのもうそじゃないんだなあとw


71 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 05:58:21 ID:3mIjYZNz
>>60
原作版ってこんなのだったのか。
アニメ版のジャズミンは禿しく萌え度アップしたもんだ。

72 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 07:44:35 ID:jF5nNWGS
カイトの実写版が制作されるって

73 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 07:49:04 ID:EjIutZZv

17 番組の途中ですが名無しです 2006/01/25(水) 17:20:57 ID:EQbsdzLC0
関連サイト:ハリウッド版サイレント・ヒル公式サイト
(インパクトのあるポスターやトレイラーが見られます)
ttp://www.sonypictures.com/movies/silenthill/

サイレントヒルの映画は春公開らしいな
トレーラー怖いぞ


74 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 08:59:56 ID:DUh8Mg/U
今更サイレントヒルか

75 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 09:47:23 ID:wfuvsVtW
【映画】人気ホラーゲーム「サイレン」シリーズが
日本に続き、アメリカでも映画に!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1138207480/l50


76 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 11:10:36 ID:7XqCJKd/
あれ?スレがふたつない?
こっちでいいの?

77 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 11:38:55 ID:X7G/QSDM
こっちはフェイク

78 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 15:39:58 ID:ciTbFmRF
>>56
>それこそ日本国内が舞台でバトルフィーバーJ的な作品じゃなくて赤の他人の黒人4人に日本人一人だったら
>(゚Д゚)ハァ? とくるだろ、普通。

なんでそんなに頭が悪いの?
誰も日本が舞台の作品で黒人だせなん言ってないだろ
劣勢だからってそーゆー意図的な議論のすり替えするの下らない
アメリカ市場についての話に決まってるじゃん

79 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 15:46:34 ID:ciTbFmRF
>>58
それはさ、単におまえの頭が悪いから
アホみたいな妙な勘違いでヒステリックに反発してるだけだと思う
「必要性があれば出す」とか同じことを何回もおまえは泣き喚いてるけど
そーゆー次元の話じゃないってまだ理解できないのか?
ビジネス的に海外進出の為には黒人の比率上げといたほうがいいケースもあるって話しなのに
おまえが筋違いのことでぎゃーぎゃーと無様に喚きすぎ


80 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 15:47:24 ID:uif7NjGy
アメリカ市場でウケてるアニメ作品の多くが日本を舞台にしており、
その「日本っぽさ=異国情緒」がウケた理由の一つとなってるわけだが

女神さまなんか最たるもんだよな
あれって実のところ、日本風味全開の作品だよな、登場人物がアレだから気づきにくいけど

81 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 15:51:11 ID:Pv9F71Tr
>>アメリカ市場でウケてるアニメ作品の多くが日本を舞台にしており

これぜんぜん事実と違うと思う
ポケモンもDBも日本が舞台じゃないし
女神さまなんか全然うけてないし
無国籍さが日本のアニメの特徴であって
そこが日本のアニメが受け入れられ易い原因だと思う


82 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 16:01:21 ID:G3/se2MA
単なる褐色キャラを持ち出してきて
「今でもこんなに黒人キャラだしてるんだからこれ以上増やすな」
とか目茶苦茶なこと言ってる奴もいたなw
褐色=黒人じゃないのにね

83 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 16:05:44 ID:ciTbFmRF
一切海外に向けに妥協したくない、しかし
日本のアニメが海外で人気ってソースは見たい、じゃムシが良すぎると思う
多少でも向こうに合わせる努力をしようって話なのに
一部の低脳で狭量なアニヲタって少しでも妥協したくないんだよな

84 :毛沢東 ◆MwKQAfxIM6 :2006/01/26(木) 16:15:30 ID:LZ1C4c5H
  シネーーーーーーー!!!!              ・・・・
  オタタタタタタタタタタタタタタタタタ・・・・・     ∧_∧
             へ          (´<_` )
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
   (  人____)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        )
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    | ∴ ノ  3 ノ _      |      | |
     \_____ノ _ E〕      |      | |
    (    ))___〕__E〕     |      |_丿
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    (三三三三三[□]三).         |  | |  |
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                           ∧_∧
◎               へ          (´<_` )
  \    ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \
      彡____人  )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-●一( * *    ヽミ          |.      |
      ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉     | |
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  ,'.・∵  ヽ_____ ノ       ̄\     / /
       (__))     ヽ        .\__/_丿
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       |  〉三三三[□]三)        |  |  

85 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 16:20:26 ID:hyP2840m
シネーーーーーーー!!!!              ・・・・
  オタタタタタタタタタタタタタタタタタ・・・・・    ∧_∧
             へ          (´<_` )
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   (  人____)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        )
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   (6     (_ _) )←毛沢東     |      | |
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    (三三三三三[□]三).         |  | |  |
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       |  〉三三三[□]三)        |  |  



86 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 16:22:07 ID:1qLz7ksd
アメで受けてる作品が日本を舞台にしてるのが多くない件について ヒント:ビバップ、ガンダム、ビッグオー、ルパン 日本舞台で受けてるのは侍チャンプルしか今は思いうかばない

87 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 18:17:10 ID:SCnbYAdW
>>86
売り上げランキング一位になった「フルバ」と「犬夜叉」
思いっきり純和風。

88 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 18:29:27 ID:9MzZZKNH
>>86
つーかそういう「いかにも」な奴じゃなくて
リンとからんまとか案外ショボいのが初期からウケてたわけなんだが…
で、しかも海外も攻略したジブリの千と千尋も日本観丸出しだし攻殻もアキラも日本が舞台だけど?
スカした連中が「一部の妥協したくないアニオタのせいで〜」とか吠えてるけどさ、黒人ウケしたいなら自分で作ればいいじゃん、制作に就職するとかさ。
よしんば一理あるとしてもここで吠えてるだけで現実になるなんて思ってんの?
バカじゃねーの?マジ笑えるw
火病おこしてんじゃねーよwそれとも世界市場を考える俺すげえwとか思ってるの?


89 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 18:49:54 ID:yMLfS4Et
無知の癖に思い込みだけは激しい奴だな
日本が舞台で受けたアニメなんてちょっと考えたら相当あるのにな
あずまんが、ラブひな、うる星やつら、めぞん一刻、スラムダンク、初期の遊戯王
そう言えばエヴァも第3新東京市で一応日本みたいだな
まぁ、まだまだいくらでも出てくるよ

90 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:03:36 ID:cMaRG/9a
あおいはせっかく退院したのに、また入院することになりそうだなw

91 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:12:40 ID:2XtvIZ+c
「サイボーグ009」を大改訂。
9番目の戦士・島村ジョーのポジションをピュンマに。
…とかすると黒人さんたちにはウケるかな。

ま、それは置いといて
「ブレイド」をアニメ化したほうが手っ取り早いかもね。

92 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:14:22 ID:M9l9hTT3
>>86
むしろアメリカで受けてるアニメ作品で、アメリカを舞台にしたのは一つもない。


かな?w

93 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:20:20 ID:6IY5lFh3
馬鹿がしつこくアメリカ黒人層に媚びろって言ってるが、
向こう側に媚びて作った作品に何か面白いのあんの?
新アトムやらビッグオー二期やら散々なのしか思いつかんのだが。

94 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:23:13 ID:M9l9hTT3
言っても無駄だと思うよ。
「世界市場を意識しろ」が、いつのまにか「アメリカのローカル・ルールを尊重しろ」にすりかえられてる。
意識せずにやってるとしたら知能障害だ。

それとも本物のアメリカ人かもしれんw

95 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 19:37:59 ID:9MzZZKNH
アメリカ人でも日本人でもなかったりしてなw
パスポートの色は何色なのやらw

96 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 20:51:18 ID:0ST71vba
>>95
てめぇらのパスポートは何色だーっ!!
             レイ(武論尊&原哲夫『北斗の拳』より)




ごめんまちがいた。

97 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 21:11:43 ID:yVfF/Uun
重複さらしage

98 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 21:55:30 ID:0/yZYlaD
で結局特に何のアニメが人気なの?

99 :日出づる処の名無し:2006/01/26(木) 22:12:27 ID:UmEPiEtk
黒人ネタ荒らし大暴れ

100 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 01:49:21 ID:0dMX6/M6
アメリカで受けてるかどうか解らんが、ガングレイブ(アニメ版)は結構アメリカしてないか?

個人的に、結構名作だと思うんだが…
まぁ、なんつーか、あのクソゲーを、よくぞここまでっつー評価も多大に入ってるけどな

101 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:06:20 ID:CAcWpuFc
つーかだな、

なんだかんだ言っても、
やっぱ今は、ブリーチじゃないか。

焼きたても伸びてるみたいだけど。

102 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:19:31 ID:w3uXllwe
>>87
売り上げランキング一位ってコミック?
向こうのコミック売り上げなんて
まだまだだろ
ポケモンやBDの売り上げと比べたらぜんぜん売れてない

103 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:20:31 ID:w3uXllwe
>>88
攻殻は日本舞台じゃない

104 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:22:03 ID:w3uXllwe
攻殻は日本舞台じゃないってことも知らないバカが喚いてたのか・・・

105 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:22:45 ID:hLx2Kl/e
>>101
どっちもぜんぜん売れてない

106 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:25:44 ID:dzC1jh8V
>>93-94
自演見苦しいよw
世界市場っていっても市場の大きさからして
アメリカ市場が最重要なのは当然
そんなこともわからない馬鹿なのか?

107 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:28:31 ID:w3uXllwe
>>89
ほんと無知でアホで低脳で救いようがない屑だなおまえは
その中で本当に受けたのは初期の遊戯王だけじゃねーか
初期の遊戯王も日本が舞台って言っても実際は無国籍に近い世界観だし

108 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:31:27 ID:dzC1jh8V
>>89
あずまんがって・・・w
真性のアホ発見w
あれが海外で売れてるとでも思ってンの?
マニアの間でちょっと話題になったら売れてると思い込んでるのか?

109 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:35:56 ID:/gz2KeoB
?攻殻は未来の日本が舞台でしょ。
公安9課とか名前でわかるじゃん。Wikiにもそう書いてあるよ。

110 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:37:32 ID:v1rNeAcH
>>83が結論だと思う。
>>88みたいな馬鹿は
「黒人ウケしたいなら自分で作ればいいじゃん」とか言い出してる時点で
完全に議論で負けてる。
それに世界市場についてなんにも考えてないの
最後の一行で自ら認めてるけど、世界市場について
考えないアホならこのスレになんの為にきてんだ?

111 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:39:10 ID:w3uXllwe
>>109
アホ発見w
おまえ海外で受けた劇場版攻殻見てないだろ?w

112 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:46:11 ID:ESaje+Fk
>>111
あれは高度に情報化し、かといって個の存在が無くなるほど希薄化していない未来の東京の設定だよ。

113 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:50:21 ID:WXbJKXc3
なんのために押井が、水没した香港を思わせる独特な世界観にしたのか
理解してないアホがいるな
あれは「日本」が舞台ではない。
そーゆー風に舞台を限定されたくないから
あえてブレードランナー風エスニック無国籍の世界にしたのに。


114 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:51:49 ID:yabj2Atb
原作の舞台は淡路島だと思ってたんだが違うのか。

115 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:52:55 ID:BmdMYfl+
そもそも日本で売れなきゃ
海外進出なんて夢のまた夢なのに
なんでアメリカの黒人にこびる必要がある

そんだったら、アキバのデヴヲタに媚びる漫画でも書いていたほうが
よほど現実的であろう。

116 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:56:07 ID:WXbJKXc3
>>114
原作は海外で大して売れてないじゃん
海外でミリオンを記録してヒットしたのは
あくまでも押井のGHOST IN THE SHELLだろ

117 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 02:58:23 ID:w3uXllwe
>>115
なんで主要キャラに黒人いれると日本でヒットしないと思うんだ?
それこそアホの偏見だな
日本が舞台じゃなきゃいいわけだし


118 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:03:18 ID:BmdMYfl+
>>117
俺、漫画書いているけど
黒人キャラは自分の好みじゃないんだよ
好みじゃないキャラ書いて面白い漫画を作る気にはならんな

あと、ベタやトーンが面倒。
手間が掛からない方が楽だな。

119 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:08:38 ID:w3uXllwe
個々の主観持ち出したら切りがないような・・
海外市場であたるとでかい巨大マーケットのアメリカ市場で
相手の市場に合わせる気配りもある程度必要って話なんだと思うけど


120 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:08:50 ID:0dMX6/M6
俺、絵描けない人だけどよ、

おまいらマジで黒人でキャラの書き分け出来る?

121 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:11:49 ID:tqOBnIx8
海外に合わせようとすると、つまらなくなるって悪癖があるからな。

122 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:12:03 ID:/gz2KeoB
>>113
それはあんたが押井監督に聞いたことになってる擬似記憶だってw
早く消去しろよw あれは水没した日本だよ、無国籍でもない。

123 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:13:20 ID:yStWuQf8
アメリカの黒人マンセーのドラマや映画は
世界中で売れてるんだし、黒人出ることに抵抗感じてるような感性は
世界進出考えたら駄目だと思う

124 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:14:48 ID:WXbJKXc3
>>122
あほ?
あれくらい無国籍な作品もないだろ
バトーも日本人かよw

125 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:16:24 ID:w3uXllwe
>>121
そんなものは克服していくしかないじゃん
閉じた日本市場だけを相手に作ってても限界あるし

126 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:17:04 ID:0dMX6/M6
バトーが日本人じゃない=舞台が日本ではない

ではないだろ……
どうしたらそんな解釈になるんだ?

つか、外人キャラが一人でも出てきたら舞台は外国なのかよ

127 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:19:08 ID:w3uXllwe
攻殻が無国籍じゃないとか言ってる>>122がアホなだけだと思う

128 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:20:23 ID:WXbJKXc3
>>126
はぁ?
攻殻が無国籍ではないとか言い張る奴に
反証の一つとしてバトーだしただけだが?

129 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:23:19 ID:yStWuQf8
>>123に反論ないの?
いや、できないの?
「アメリカの黒人マンセーのドラマや映画は世界中で売れてる」という厳然たる事実

130 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:24:12 ID:BmdMYfl+
>>123
別に漏れはレイシストではない。
黒人が嫌いとかではなく。興味が無いだけ。
食わず嫌いってのもあるかもしれんが、登場人物の肌全部にベタホワイトなんてそれだけでも発狂しそうだわな

それと、日本で売れることが約束されている超大物の作家ならいざ知らず
大抵の作家は海外進出なんて興味ないし、ありえないと思っているだろう
まず、大事なのはどれだけ国内で売って食っていけるかであって
そうなると登場人物は日本人で読者が共感を持てるものにした方がいいと思うね。
黒人の読者なんて日本にはほとんどいない。

131 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:24:18 ID:n90u9YKv
新浜県が住所だったな。
埋め立てとフロートで戦後に作られた新たな県と。

132 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:26:08 ID:hLx2Kl/e
>>118
>黒人キャラは自分の好みじゃないんだよ
>好みじゃないキャラ書いて面白い漫画を作る気にはならんな
  ↑
これが黒人これ以上出したくない派の本音だと思う
海外進出とかそーゆー広い見地もモノを見られないヲタはレベル低いよ


133 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:28:15 ID:WXbJKXc3
>>131
押井のGHOST IN THE SHELLの話してんだが、理解してない?
海外でミリオンを記録してヒットしたのは あくまでも
押井のGHOST IN THE SHELLだぞ

134 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:30:23 ID:yStWuQf8
>>130
>大抵の作家は海外進出なんて興味ないし、ありえないと思っているだろう
>まず、大事なのはどれだけ国内で売って食っていけるかであって

そんな考えならこのスレ来ないほうがいいと思う。
スレタイ見えるよね?

135 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:45:32 ID:0dMX6/M6
なんで攻殻なのにゴースト縛りなんだ…?

ヒットした映画版”のみ”じゃないと不都合なのか?

136 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:46:41 ID:BmdMYfl+
まあ、海外進出までいかなくとも
外国の漫画愛好家(漫画家)とは交流を持ちたいと思ってはいるけどね。そのための漫画なら作る意欲もあるかな?
台湾人、韓国人相手ならちょくちょく交流あるけど、西洋はまだ知り合いいないんだよな‥

137 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:47:51 ID:naN28rN+
【東アジア】将軍様がガンダム開発を指示、日本に負けるな【北朝鮮】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1138194094/

138 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:49:03 ID:tqOBnIx8
実際、最初から海外で売りたいって作品は黒人を出してんじゃねえの?

139 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:56:08 ID:BmdMYfl+
FFシリーズ、ガンダムは言うに及ばず。
FF7のパレットという人物は、海外進出のそれが狙いと聞いたことがある

140 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:57:10 ID:WXbJKXc3
>>135

>>89の馬鹿が海外で
「日本が舞台で受けたアニメ」うんぬんっていうのがきっかけだから
日本が舞台でヒットしたアニメということ
攻殻ならGHOST IN THE SHELLだろ
他のはヒットってレベルいってないし

141 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:58:24 ID:ESaje+Fk
>>124
バトーの名前は仏教用語、馬頭観音から。

142 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:58:43 ID:w3uXllwe
FF7のパレットって日本でも受けよかったよね
まだ根強い人気ある
あーゆーキャラをアニメでもだしていければいいと思う

143 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 03:59:40 ID:BmdMYfl+
>>140
セーラームーンがあるだろ。
世界で一番売れている漫画の舞台がもろ日本
海外のオタク誌はそこから日本のハイスクールについて色々特集組んだりして
勉強しているらすい

144 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:00:19 ID:WXbJKXc3
>141
だから?
でも、あれ日本人じゃないだろ

145 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:02:17 ID:w3uXllwe
>>143
セーラームーンはヒットってレベルいってないと思う
それにあれの海外版って舞台が日本であること
アメリカで打ち切り直前までぼやかしてたぞ

146 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:03:19 ID:0dMX6/M6
>141
原作読んでないからワカンネーンダけど、実際人種ってはっきりしてるの?
アニメ2ndで素子&バトーが子供の頃〜みたいな話が合ったけど

あと、ゴーストと攻殻、無理矢理分けてる香具師って、なんかもう言いがかりに近いような

147 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:04:07 ID:BmdMYfl+
>>142
あのあたりからスクウェアのゲームから黒人キャラがゲーム中
一人はおいしい役どころででてくるようになったんじゃないかなあ‥

パレットは良かったね。
エロ漫画のネタにはなり難いけど。

148 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:04:34 ID:yStWuQf8
日本が舞台でも実質無国籍の作品の典型だよね
セーラームーンって
その無国籍さが日本のアニメのいいところ

149 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:05:17 ID:lkQPtPz0

【企業】東映アニメ、今期の経常益を50%増の39億円に上方修正 [1/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138195504/


150 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:05:25 ID:BmdMYfl+
>>145
ヨーロッパやロシアではすごい人気らしいよ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_17.html

151 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:06:02 ID:w3uXllwe
>>146
どう見ても攻殻が無国籍じやないとか言い張ってる馬鹿が言いがかりにしか見えん

152 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:12:21 ID:tqOBnIx8
攻殻が映画で無国籍風になったのって、海外市場を意識したからなの?

153 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:18:46 ID:JJITKYnM
肌が真っ黒で唇が厚くて髪がちぢれてるステレオタイプの黒人を
思い浮かべるから萎えるんだよ。
大体、そんなキャラは黒人自身が望んでないだろ。
日本人や白人キャラと同じように描けばいいんだよ。
そして色が黒すぎると萎えるから褐色の肌にする。
それだけで黒人ってことになるのがアニメ絵のいいところだろ。
そういうキャラを脇役でテキトーに出してやればそれでいいんじゃね?

154 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:20:02 ID:BmdMYfl+
無国籍風じゃないと売れないのかね‥
日本のことを良く知ってもらう(極端なことをいえば外国の子供を親日に洗脳させる)
なら、日本が舞台で日本人が主人公の漫画が売れるほうが国益的にはいいんだが

例えば蛍の墓とか、犬夜叉(らんま)とか

155 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:22:57 ID:w3uXllwe
>>153
そうだね
その路線でいいと思う
向こうの芸能界のブラックも混血化と整形のせいか
白人に近い造形の黒人増えてるし
ハルベリーとか


156 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:30:23 ID:yabj2Atb
>>141
ちらっと原作を読み返してみたがはっきりしない。見落としてるだけかもしれないが。

押井の攻殻は具体的に日本と表現してないし、街もアジア系の雰囲気で無国籍風だから
それ単体で無国籍だといいたいのは分かる。
ただ原作とS.A.Cをみると舞台が日本だから、押井のも日本が舞台だと思ってしまう人もいるわけ。
そのあたりのギャップがあるからそう思ってる人もいると分かってほしい。

157 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:33:43 ID:dzC1jh8V
人種とか国籍とかボーダーが曖昧なのが
アニメの利点だよね
それを利用すれば黒人風キャラ増やすことなんて
難しくないんだし神経質に考える必要なんてないよね
だいたい今でも日本では色白のキャラを
海外で放送するときは色黒にしたりとか
コンピューター処理で簡単にできるからやってるし

158 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:45:49 ID:0dMX6/M6
攻殻の世界って移民街やら貧民窟やらありまくるからアジアンテイスト=日本じゃない

とは言い切れ無くないか?

159 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 04:48:56 ID:uZW6svgb
>できるからやってるし

そういう例あんまり聞いたこと無いんだが、どんな作品でやってたっけ・・・

あったとしてもそういった小手先の処理は逆に
向こうのオタには改悪として叩かれると思うんだが。

160 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 05:20:42 ID:BmdMYfl+
>>159
海外で放送するときはキャプ翼の日本代表の日の丸を韓国旗にしたりとか
コンピューター処理で簡単にできるからやってるし

161 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 05:21:59 ID:yzhPfu0C
>159
>>そういう例あんまり聞いたこと無いんだが、どんな作品でやってたっけ・・・

おいおい色塗りは手塗りじゃなくなって
コンピューター処理するようになってるから
簡単にキャラの色変えるのはできるぞ。
っていうかこのスレにいるヲタなら
この程度のこと知ってて欲しいな
実例だと確か遊戯は日本の最初のシリーズだと
遊戯の友達の角刈り短髪(名前忘れた)は色白だったんだけど
向こうで放送されてるのは最初から色黒だったと思う
あと、日本のオリジナル知らない大多数の一般人が気づかなきゃ
向こうのごく一部のオタの意見なんて関係ないね


162 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 06:31:44 ID:5nO0UbkC
>>157
>日本では色白のキャラを海外で放送するときは色黒にしたりとか
>コンピューター処理で簡単にできるからやってるし

2つ間違いがあります。具体例を挙げて答えなさい。
答え:「
                               」

163 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 07:19:37 ID:wc1m0NHp

【オーストリア】「芸術の都」ウィーンを席巻する“日本漫画熱” 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137978877/l50


164 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 07:31:37 ID:klCrA298
黒人のキャラを出す事事態に抵抗があるんじゃネーだろ
みんな黒人を出す事を押し付けるのが無責任だろってことだ
はっきりいってどういう話を作るか決めて必要な配役決めるのに黒人だけは最初から入れろなんて逆差別だろ
急にアニメに他のキャラより必要性の薄い黒人が溢れたら黒人だって恣意的な媚を感じてキモがるっつーの
強迫観念にかられた人権屋に押し付けられるんじゃなくて現場の人間が自然に黒人が出やすい作品を作ろうって思わなきゃダメ
こんなところで不毛な押し付けは辞めて黒人の振りでもして作家にファンレターでも送れば良いよ
黒人にもファンがいること知ったら普通に黒人も出してみるかって気にもなるだろ

165 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 07:52:08 ID:w3uXllwe
>>164
この馬鹿、また同じこと繰り返して言ってるな・・・

>急にアニメに他のキャラより必要性の薄い黒人が溢れたら黒人だって恣意的な媚を感じてキモがるっつーの

アメリカのドラマや映画は既にそーゆー状態だけど
別に黒人いやがってないし、アメリカのドラマや映画は世界を席捲してますけどw
だいたいおまえは黒人でもないくせに黒人の気持ちを
代弁した「フリ」をして、けっきょく黒人だしたくないっていうおまえの薄汚い性根丸見えだから
よけい卑しいよ。

166 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 07:56:11 ID:v1rNeAcH
>こんなところで不毛な押し付けは辞めて黒人の振りでもして作家にファンレターでも送れば良いよ

意味不明

>黒人にもファンがいること知ったら普通に黒人も出してみるかって気にもなるだろ

どの立場から、そんなに上からものを言ってんだかw
そんな傲慢な姿勢だったら、何時までたって海外マーケットの
市場規模は拡大しないよ。

167 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 08:06:40 ID:NuQ5B9qw
>>164
 ( ´,_ゝ`)プッ  

>>164ってこんな感じ?

ドッカーン!                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (⌒⌒⌒)...              |
      |||.                |  
     _____                 |  キモオタ舐めるなよ
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン.         |  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン        |   黒人にもファンがいること知ったら普通に黒人も出してみるかって気にもなるだろ
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン..      |  
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜         
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜         |  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜          .|  
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    <  
  \        ⌒ ノ______    | 
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \   |  
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \__

168 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 08:11:40 ID:hLx2Kl/e
>167
ワラタ
一昔前ならいざしらず現在なら
キャラの肌の色や髪の色なんて日米で簡単に変えられるのに
キモヲタはなにムキになってんだろうね

169 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 09:09:38 ID:CWspMMN3
…つーか話の流れが攻殻にそれてる気はするが、基本的には

海外で売る為には黒人キャラは必ず入れろ!VS 別に話に必須じゃないなら大して入れる必要ないだろ?

ってな感じになるんだが。

>>168
…アメリカ産のオタは日本語版をわざわざ取り寄せてみるパターンが多いらしい

肌と髪の色が変わったとなると…ねぇw

170 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 09:15:56 ID:yWthMJ3Q
>>167
今時CRTかよw





以降、CRTを馬鹿にすんな禁止
    ↓        ↓

171 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 09:19:03 ID:w3uXllwe
>>169
>…アメリカ産のオタは日本語版をわざわざ取り寄せてみるパターンが多いらしい

そんな少数派がどうだっての?
馬鹿馬鹿しい

172 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 09:24:12 ID:WXbJKXc3
世界の各マーケットによってキャラの色指定変えられる時点で
黒人出すな派の感情的な屁理屈って全て崩壊してんだよな・・・

173 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 09:46:39 ID:klCrA298
>>164
まずいままで黒人ネタでは書き込んだことネーよ、決め付けんな落ち着け。
それとアメリカの映画やドラマはそうだろうケド日本のアニメは日本が舞台ってのが多い
作り手が日本人が主役の話を考える人が多いからだよ
日本人だから普通だしそこにも強引に黒人入れなきゃとか言うのはおかしいって話だ
周りが出せ出せ言うんじゃなくて普通に出す奴も居れば出さない奴もいるってのが理想

>>166
その極論を突っ込まれたら困る
冗談だってわかると思って入れた
言いたいのは作家にとって黒人入れるのがどれだけプラスになるかって話になるなってこと

結局最近のアニメは一昔前と比べて黒人も増えてきてるんだし強制しなくても勝手に出演機会は増えると思ってるんだよ
(例:ブリーチ、フルメタルパニック、エウレカなど

174 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 09:47:58 ID:klCrA298
>>164じゃなくて>>165
俺も落ち着いてねー

175 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 10:11:24 ID:Tj+i4ejh
黒人 見ずらい

176 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 10:16:28 ID:WXbJKXc3
>>173

日本が舞台の作品まで黒人だせなんてレス、なかっただろ
劣勢だからって脚色すんなよ
あと>>172には反論ないの?
世界の各マーケットによってキャラの色指定変えられる時点で
おまえの屁理屈って変だと思うんだけど


177 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 10:20:43 ID:yStWuQf8
>>173って意地になってるだけだと思う。

178 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 10:21:43 ID:wj2A66Yp
>>173
スレ違いだよ、荒らし野郎

なぜアニメに黒人が出ないのか?part1
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138196866/


179 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 10:25:00 ID:klCrA298
>>176
俺が言ったのは日本が舞台の作品が多いんだから相対的に黒人が出やすい作品も少ないなってことだよ
>>172は改変に怒ってる奴が居る反面需要も確かにあるって事をいってるんだよな?
需要があるのはいいことだしそれで作家も黒人を出す意義が自然に生まれるならいいことだよ
でも、これと黒人少ないからもっと出せって強引に言うのは違う話だろ
あくまで自然に増えていくのが理想って話
言わなくても増える。需要があれば増えるって言いたいんだよ

180 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 10:27:59 ID:klCrA298
>>178
俺はこの話の途中から参加したんだけど?
違う意見はスレ違いかよ

181 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 12:38:43 ID:+S9P7xiT
つーか、

前スレでも荒れたから、
専用スレ用意したんで、
そっちで、

という流れだと思う。

182 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 12:57:05 ID:x2VKIUsL
満月を探してっていうアニメが向こうで大人気なんでYOUTUBEで
最初と最後のほう見たら、何かえいち君から死神に乗り換えてて
えっ!?と思った。
これはえいち君が死んで死神になって最後にそれに気づいたという事?

183 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 13:42:26 ID:RzrZYq8A
思うんだけどさ、劇場版やOVAだと世界狙いで作るのは
まだやりやすいと思うんだけど
TVシリーズは、日本で放送してからってのをふまえると
最初から世界向けでは作りにくいんじゃないかなぁ。
トランスフォーマーみたいなやり方なら、わかるんだけど。

いろんな国の放送コードを考慮して、無編集で流すことの
出来る作品って難易度高過ぎだしね。

184 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 14:39:10 ID:BNcR8/94
つ[ミツバチハッチ][ミツバチまーや][世界名作劇場]

185 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 15:57:07 ID:+22dSBYM
アメリカに合わせろ合わせろ言ってるが、そんなことは製作会社だってとっくにやってるだろう。
バンダイも、サンライズも、プロダクションIGもそれなりに調査、マーケティングして、そしてその
結果が平成アトムであり、ビッグオー第二期であり、IGPXなんだから。日本人ってのは相手側
のニーズに合わせてアニメを作るのが苦手なんだろう、車や電化製品と違って。要するに下手
に相手に合わせようとせず、自分勝手に作って、相手は気に入ったモノを持ってけばいい。
で、俺らはそれを見て向こうのファンとかの反応楽しんで、それでいいじゃん。

186 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:53:47 ID:8RHZ4kll
>>185
>>結果が平成アトムであり、ビッグオー第二期であり、IGPXなんだから。日本人ってのは相手側
>>のニーズに合わせてアニメを作るのが苦手なんだろう、車や電化製品と違って。要するに下手

なに言ってんだか
これぜんぜん真逆
日本人くらい相手が望んでいることを先読みして
サービスできる国民性の国はない
アトム等はまだスキルが足りなかっただけ
だいたい日本のマニア層なんてどんどんnyで落としたり
日本のマニア向けに作ってても先細りもいいとこ
おまえの言ってることは発展性が無いんだよ

187 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 16:59:47 ID:8RHZ4kll
平成アトムとか、失敗例持ち出してきて
日本人が海外意識して作っても無駄とか言い張る馬鹿って
本当に腹立たしい。
そんなものチャレンジし続けて、ものにしていくしかないじゃん。
日本のキモヲタ相手に細々やっててもどうせ先細りなんだから。

188 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:02:17 ID:XL8jcIRA
黒人キャラ押しつけ派はなにがしたいんだろう。
わざわざ串さして(単発ID多発)水増し工作して、煽って極論吐いて。

その手間を他の事に使った方が、どんだけましか。

189 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:02:48 ID:wF6IH+Cb
ま、アップルシード2の劇場版と、テレビ版のアップルシードに
期待しようや。

190 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:02:57 ID:A/9frvf/
>に相手に合わせようとせず、自分勝手に作って、相手は気に入ったモノを持ってけばいい。
>で、俺らはそれを見て向こうのファンとかの反応楽しんで、それでいいじゃん。

はぁぁぁぁぁ???
一切海外に向けに妥協したくない、しかし
日本のアニメが海外で人気ってソースは見たい、という
そのムシのいい精神が卑しいんだよ。
多少でも向こうに合わせる努力をしようって話なのに
一部の低脳で狭量なアニヲタって少しの妥協でも我慢ならないで
すぐヒステリー起こす。

191 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:03:17 ID:uzo5GAyp
>>186
違法ダウンロード数は海外の方が多いんだが・・・

192 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:04:34 ID:8RHZ4kll
>>188
議論で負けると「自演だぁ」ですかw

193 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:06:19 ID:T9PvI68J
素晴らしい。隔離スレがこんなに上手く機能した例はそうそう無い

194 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:07:29 ID:hMUR/9hV
ずっとループしてるなw

195 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:09:49 ID:TX2+L8xA
自演だろ。串は使ってないようだから、携帯使っても最大2IDまでしか出ないな。

今は綺麗に1IDだから繋ぎ変えながら必死にレスしてる状態かw

196 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:10:19 ID:U2iR6k0c
とりあえず、「合わせる」と「妥協」は意味が違うな。

197 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:12:13 ID:RFLLAQAb
>>186 ID:8RHZ4kll
>>190 ID:A/9frvf/

ID変えても文体でバレバレです。
昨日と同じです。
努力して句読点を入れてみたようですがバレバレです。

198 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:13:02 ID:8RHZ4kll
>>191
馬鹿か?
ファンサブ連中なんて最初から期待してない
そんな連中の反応に一喜一憂してるおまえらが馬鹿なだけ
ポケモンとしろ遊戯にしろDBにしろアメリカ子供や一般層を
ひきつけたからあれだけ大ヒットになったんだ
一回あたればあれだけ美味しくて巨大なマーケットはない

199 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:14:37 ID:Vl/8mbQb
>>195-197
泣きながら単発IDで自演してる馬鹿発見w

200 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:17:10 ID:A/9frvf/
>>179
>>172は改変に怒ってる奴が居る反面需要も確かにあるって事をいってるんだよな?

意味不明
おまえの文章
おまえ昨日から同じこと繰り返し言ってるだけだな

201 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:17:20 ID:TX2+L8xA
>>199
( ´,_ゝ`)プッ

202 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:18:12 ID:Vl/8mbQb
議論で負けたからって単発ID連発してる馬鹿ばればれだよ

203 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:19:50 ID:TX2+L8xA
>>202
どうみても
自分が単発だったのに気付いてあわてて2レス目ですw
ありがとうございました。

204 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:23:19 ID:U2iR6k0c
>>199
単発じゃないなー。
もう少し落ち着いて自分の発言を見直す方が良いと思う。

205 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:24:22 ID:A/9frvf/
どうみたってID:XL8jcIRAと ID:TX2+L8xAとID:U2iR6k0cって同一なのに
こんな自演馬鹿が「自演だ」とか喚いてるんだから笑うよ
てめーが自演してるからそう思い込むんだろう。

206 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:29:00 ID:TX2+L8xA
    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <    >  <  こんな自演馬鹿が「自演だ」とか喚いてるんだから笑うよ
  ( O   )    \____________________
  │ │ │
  〈__ 〈__フ

   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  < `Д´ >彡<  てめーが自演してるからそう思い込むんだろう。
  (m9   つ   \______
  .人  Y 彡
  レ'〈_フ

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃     Λ_Λ     ┃
   ┃    < ;`Д´>.    ┃
   ∧_∧ (m9  つ.    ┃
  <    >人  Y       ┃
  ( O  つ '〈_フ.     ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'〈_フ


207 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:29:14 ID:8Ym4K9uK
世界の各マーケットによってキャラの色指定変えられる時点で
黒人これ以上出すな派の感情的な屁理屈が完全に
崩壊して議論で負けたもんだから、つまらない煽りしかできなくなってきてるね。
黒人これ以上出すな派は。
派といっても1人の自演だけどw

208 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:29:34 ID:XL8jcIRA
>>192
いや、「黒人キャラを〜」と言ってる奴は、
攻殻アニメ自体を見てない論者しかいないから。

これは偶然にしては偏りすぎてる。

アニメ攻殻は無国籍的ではあっても、明確に
日本と設定されている。
沖縄から見て「本土」と呼ばれる国が
日本以外のどこだと思ってるのかね?

中国?

209 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:31:04 ID:A/9frvf/
>>206
図星指されたからってAA嵐に成り下がったか・・・

210 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:34:03 ID:CMK3qK7A
アニメに黒人を入れて、海外に媚売るように仕向けるのが在日。

211 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:35:31 ID:8RHZ4kll
>>208
無国籍って意味わかってます?w
「無国籍でありながら、明確に日本と設定されている。 」って
こり文の矛盾に気づかない馬鹿ですか?
それにゴースト・・・の話だろ。
あれだけが海外でヒットしたんだから。
原作の話なんてしてない。
議論で負けたからって原作とごちゃにして論じるのは見苦しいぞ。


212 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:38:30 ID:YZmITiS+
こっちは釣堀スレです
向こうが本スレです

213 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:39:25 ID:RzrZYq8A
>>184
名作劇場とかは俺も考えたんだけど、外人さんの書いた
それなりに認知度のある物語のアニメ化だし
過去の時代だから、資料もあったりして
その物語の舞台になった国の人が見ても、あまり違和感のない
作品ができたんだと思う。

よその国に受け入れられやすい作品ってなると
昔の時代の話か、未来の無国籍風や架空世界が舞台の作品とか
狙って作るとしたら、そんな感じじゃないかな。

1つの国だけ狙うのなら、その国舞台にした方がいいだろうけど
現代物だと、その国に住んでる人が制作にかんでないと
雰囲気出にくいんじゃない?



214 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:43:48 ID:A/9frvf/
>>207が結論だろ。
日本と外国とではキャラの肌も髪も色変えられるんだから
その国の事情にわって変えれば済む話じゃん。
コンピューター処理でキャラの色変えられるって知らなかった
馬鹿ヲタが引っ込みがつかなくなって粘着してるだけだろ。

215 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:47:06 ID:hMUR/9hV
>>214
それなら、国内で黒人出せって議論すること自体ナンセンスだったね。

216 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:47:42 ID:A/9frvf/
×その国の事情にわって

○その国の事情によって

217 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:50:51 ID:A/9frvf/
>215
ナンセンスなのはコンピューター処理のこと知らなくて
黒人キャラ増やすなって喚いてたアホだろ
こっちはマーケティング上、各市場でキャラの人種構成を
微妙に変えたほうがいいって話してたのに
コンピューター処理のこと知らなかったアホは日本でも
黒人キャラ増えると思って大騒ぎw

218 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:53:04 ID:TX2+L8xA
>>217
オマエ前スレ読んでねーだろ。
黒い肌のキャラと黒人キャラは違うと言ってた馬鹿が大暴れしてから始まった議論だぞ。

219 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:54:14 ID:RzrZYq8A
前スレからの流れ見てて
黒人増やせ派は、日本で制作して無編集でアメリカに受け入れられる作品を
つくれって意味でいってるのかなぁ。
その辺の前提がわからないから、話がよくわからないんだけど。

220 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:55:07 ID:T9PvI68J
ここでいくら喚こうが泣き叫ぼうが現実は何も変わらない
なぜそんなに必死になれるんだろう・・・
なにか自分は行動しているのだろうか?ここで喚くことになんの意味があるのだろうか?
そしてID:A/9frvf/は絶対レスを返してこない
ただ「論争に勝った」という自己満足を得たいだけで、
実際は非常に無意味なことだと自分でもわかっているからw

221 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:57:37 ID:G4rV+5PE
>218
あってるじゃん
いくら色指定変えられるといっても
黒い肌でも、髪の色が銀や金髪だったら
黒人とは普通思わないだろう
ターンエーの主役とか黒人キャラとは普通思わない


222 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:58:18 ID:U2iR6k0c
>>205
落ち着けって。
自分以外が全部敵に見えるのか?赤軍派の末期状態みたいだな。

223 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:59:32 ID:A/9frvf/
>>222
自演ばれたからって慌てるなよ

224 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 17:59:32 ID:RzrZYq8A
てか、電通内部で制作プロダクションそっちのけで
言い合いしてるプロデューサー数人の絵が
頭に浮かぶんだけど。

225 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:00:16 ID:TX2+L8xA
>>221
その主張自体はあってるよ。
そいつの主張は

黒人を増やせ派
1.黒い肌と黒人は違う
2.日本で黒人キャラを出すべき

この2が叩かれた。

黒人これ以上出すな派なんて存在しない。
あるのは
政治的配慮を持ち込むな派。

226 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:01:56 ID:G4rV+5PE
>>225全スレから見てたけど

2.日本で黒人キャラを出すべき

こんなこと言ってた奴いなかった
捏造するな



227 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:03:46 ID:TX2+L8xA
>>226
700代のレス読んで見ろよ。

まあ、もっとも居ないなら居ないでいいさ
日本で出す必要がないなら、議論自体が存在しなくなるからなw

228 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:03:58 ID:A/9frvf/
>>225
>黒人これ以上出すな派なんて存在しない。

>>118は?

229 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:05:10 ID:TX2+L8xA
>>228

>>218に答えろ

230 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:06:18 ID:A/9frvf/
>>227
ほらね、やっぱり言った通りだ
コンピューター処理のこと知らなかった無知馬鹿がくて
黒人キャラ増やすなって喚いてただけ
こっちはマーケティング上、各市場でキャラの人種構成を
微妙に変えたほうがいいって話してたのに
コンピューター処理のこと知らなかったアホは日本でも
黒人キャラ増えると思って大騒ぎw
おまえのことね

231 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:07:53 ID:T9PvI68J
ここでいくら喚こうが泣き叫ぼうが現実は何も変わらない
なぜそんなに必死になれるんだろう・・・
なにか自分は行動しているのだろうか?ここで喚くことになんの意味があるのだろうか?
そしてID:A/9frvf/は絶対レスを返してこない
ただ「論争に勝った」という自己満足を得たいだけで、
実際は非常に無意味なことだと自分でもわかっているからw

232 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:07:59 ID:A/9frvf/
>>229
は?
褐色の肌=黒人゛ゃないのは当たり前じゃん
日本人キャラでも黒い奴いるし

233 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:09:13 ID:G4rV+5PE
>>231
苦しいのはわかるが
コピペ嵐するな


234 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:10:07 ID:TX2+L8xA
>>232
じゃあ「黒人出せ」じゃなくて「黒い肌」出せじゃん。
もうグダグダだなw

235 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:11:30 ID:TX2+L8xA
>>233
「荒らし」と打って「嵐」と出るなんて2chじゃ珍しいIM使ってるんだねw

236 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:11:58 ID:NhYHwUWw
もうとっくに>>214で結論ついてるだろ
負け犬のID:TX2+L8xAが悔しくて自演しながら
いちゃもんつけて
まとわりついてるだけ

237 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:13:55 ID:TX2+L8xA
こいつが前スレのアホかw
自分の意見を途中で修正したんだなw

いや、いいぞいいぞ結論は変わらないんだから。
後はオマエの負けたくないというチンケなプライドを満足させたいってだけ。
我々の意見は一致したw

238 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:14:27 ID:A/9frvf/
>>234
グダグダなのはおまえw
黒人が黒人と認識してくれなきゃ意味ないんだから
「黒い肌」に銀髪とかの黒人風キャラじゃ駄目だと言ってる。
「黒い肌」に「黒い髪」じゃないと

239 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:15:41 ID:A/9frvf/
>>237
はあ?
誰に向かってのレスか知らないが
少なくとも俺は自分の意見を途中で修正なんて一回もしてないぞ

240 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:16:52 ID:RzrZYq8A
見た目だけでキャラ立たせるってとこが主題なら、褐色の肌した日本人も
黒人も一緒なんだよな。
中身を立たせるのに、黒人文化的背景つけないと意味無いわけで。
南米出身、アフリカ出身、アメリカ出身とかそれぞれ。
舞台が違うと扱いも変わるだろうしね。

241 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:17:39 ID:hMUR/9hV
となると、コンピューター処理だけじゃ意味ないって事ですか。

242 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:18:27 ID:G4rV+5PE
ID:TX2+L8xA見苦しすぎる
ID:TX2+L8xAは自分のチンケなプライドを満足させたいってだけ。


243 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:20:15 ID:A/9frvf/
>>241
なんで?
コンピューター処理で黒い髪にも黒い肌にも
できるんだから十分じゃん

244 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:20:31 ID:T9PvI68J
論点滅茶苦茶wwwwwwwww
何を争ってるのかすらわからなくなってるだろお前らwwwwww

245 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:21:37 ID:RzrZYq8A
黒人枠があると考慮して作品作ると想像したなら
黒人キャラ作って、南米・アフリカ・アメリカって中身変えても
だいたいOKなように、映像を作ったりとか。

まぁ、そこまでいくとローカライズ専門の部署とか欲しいわな。

246 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:23:13 ID:A/9frvf/
>>245
もうあるんじゃない?
これだけ海外市場の重要性も増してきてるんだし


247 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:26:34 ID:Vl/8mbQb
>>245
同意
これからはその地域に合ったローカライズが非常に
重要だと思う。
台詞のローカライズなんかも含めて。

248 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:28:41 ID:+S9P7xiT
ローカライズなら、
その国が行ってきたことだろう。

日本のアニメ、
台詞だけじゃなくて、
映像まで、変えられてきたし。

249 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:29:56 ID:G4rV+5PE
どんなにいい作品でもローカライズが駄目だと
受けなかったり、糞化したりするしな

250 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:30:58 ID:+S9P7xiT
服が見えなくなったり?

251 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:32:17 ID:Vl/8mbQb
>>248
それじゃ駄目だと思う。
その国のスタッフに任せると必ず悲惨な内容になるから
ローカライズも日本の会社が最後までキッチリ責任もってやらないと


252 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:37:22 ID:RzrZYq8A
ポイントは日本国内にあるかどうかじゃないのかな。
言い合いになってる部分から想像すると。

現時点だと、ライセンス取った会社が
自国の放送コードにあわせて編集してるんだろうけど
前スレからの話見てると、現状ではそれでいいんだと思うようになってきた。
むこうのコアなアニメファンには編集された作品は、不評だったりすることが
多いけど、その国の放送コードがそうなんだから仕方ないじゃないかな。

内容が改変されたりするのを押さえるなら、日本の会社が現地に
ローカライズ部署作って販売ルートを確保するべきだと思う。

253 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:41:56 ID:+S9P7xiT
んー、でも、

現状のローカライズは、政治的、文化的な問題だから、
最終的には、その国の倫理監督官庁がからんでくるんだわな。

まあ、こっちの会社が配慮すれば、
過剰に削りすぎるってことは、なくなるかもしれんけど。

254 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:49:31 ID:Vl/8mbQb
>>252-253
なるほど。
日本のアニメはローカライズの糞さやその国特有の倫理規制などに
悩まされ続けてきた歴史があるからねぇ
漫画もそうだったけど最近は左右逆転しなくてもよくなって
だいぶ楽になってきた
だから俺的にはじっさいのところアニメより漫画の方により期待してる
日本のアニメってロリショタの影響力が強すぎて表現の幅が狭くなりがちだけど
漫画のほうはもっと多様な価値観の作品あるし。

255 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:54:11 ID:BNcR8/94
>>251
やっても「ラストサムライ」「SAYURI」みたいな「日本人のイメージした黒人像」もしくは「黒人の姿をした日本人」にしか
ならないんだよ。海外ヒットのビバップとて日本人制作だから日本人くささがあると突っ込まれてるのに

256 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 18:55:36 ID:jEr4Zi9W
ホンダがアメリカ市場でなかなか受け入れられず、ハーレーみたいな大排気量のバイクじゃないと見向きもされないよと、ディーラーから言われて開発したのが、CB750ってバイク。
CB750以前は排気量350tのバイクが、ホンダでは最大排気量だった。
大排気量、並列4気筒のスーパーバイクは大成功して、その後の日本バイクメーカーの躍進につながったわけだ。
トヨタも同じようにアメリカ市場を意識して、レクサスって高級車作ってレクサスって新ブランドも作って今それを逆輸入する形で日本でも展開している。
人間の欲望を原動力に技術とか産業とか進歩してきたんだけど、日本人はあまり欲がないというか、そこそこのレベルで進歩が止まっちゃうところがあるんだよ。
アニメやゲームやマンガは日本人が日本人のために作った物が、そのまま外国でも受け入れられたりするから、ちょっと違うかもしれないけど、
アニメ制作者がまじめに外国と向き合ってアニメ作ったら、それはそれで面白い物になるかもしれんよ。

257 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:01:00 ID:8Ym4K9uK
>>256
同感。
>>255みたいな姿勢だったら一歩も前に進めない
駄目だ駄目だじゃなくて、失敗を糧に努力することが重要なのであって

258 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:01:08 ID:+22dSBYM
>平成アトムとか、失敗例持ち出してきて
だからさ、「最初から海外を視野に入れた作品」でヒットした作品
ってのがまず見当たらないんだよ。よければ成功例を教えてくれ。
言っとくが無国籍アニメは別に海外向けに作ってるわけじゃないぞ。


259 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:02:44 ID:Vl/8mbQb
>>255
別に日本人にブラックカルチャーを表現しろなんていってないけど
現地に合ったローカライズしろってこと

260 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:05:49 ID:uzo5GAyp
ID:NhYHwUWw=ID:G4rV+5PE=ID:A/9frvf/=ID:jEr4Zi9W=ID:8Ym4K9uK

261 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:07:59 ID:6IyCkp+o
>>258
なら、これから作っていけばいいじゃん


262 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:10:49 ID:U2iR6k0c
>>223
慌ててるのはお前だろう。
矛を出したが良いが、引っ込みつかなくなってるんだろ。
安心しろ、お前の非はもうみんな知ってる。

263 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:11:50 ID:+22dSBYM
>>261
それで作れりゃ苦労ないなw

264 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:16:18 ID:jEr4Zi9W
脚本なんかは外国のそのまま使ってもいいかもしれんねえ。
前にも書いたけど、ポケモンとかドラゴンボールみたいにヒットしたアニメは、新人脚本家から持ち込みがあるはずなんだよ。
それをちゃんと買い取るなりしたかってこと。
せっかく若くてやる気があってポケモン全話見て持ち込みしてきた人を、門前払いしてるとしたらもったいないことこの上ない。
アメリカとかそういうのたくさんいるはずなんだよ。

265 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:16:27 ID:6IyCkp+o
こーゆーなんの建設性もないメンタリティなら、作れないだろうね


それで作れりゃ苦労ないなw

それで作れりゃ苦労ないなw

それで作れりゃ苦労ないなw

それで作れりゃ苦労ないなw



266 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:20:11 ID:hMUR/9hV
この流れ何度目だろう

267 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:21:17 ID:RzrZYq8A
海外の人にも日本のアニメを無編集で楽しんで欲しい、とは思うんだけどさ

正直、ファンサブでアニメ見て「俺たちは別に悪くない」とか言ってる奴は
死んでくれと思う。
やつら、「日本人は新作が無料ですぐ見れていい」と思ってるから
そんなこと言うんだろうけど
関東に住んでて、CS・BS・デジタル・WOWOWの全部押さえてないと
新作全部なんて見れねぇっての。
日本の地方の人が見れない作品を、違法行為で見てるのがすっごく腹立たしい訳で。

その辺りのうまい解決方法がないもんかなぁ、と思ってる。

268 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:22:50 ID:uzo5GAyp
>>こーゆーなんの建設性もないメンタリティなら、作れないだろうね

それで作れりゃ苦労ないなw

>>263が作ってる訳じゃないだろw

269 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:25:32 ID:8RHZ4kll
>>264
うん、努力して試行錯誤することだよね。
日本のゲームなんかは、アニメより遥かに
受け入れられてるし、日本アニメもまだ海外で伸びる余地大きいと思う

>267
ファンサブの連中自分も嫌い。
ポケモンとか遊戯とかアメリカでメガヒット飛ばしたのは
子供のお陰が大きくて、ファンサブ連中はなんの貢献もしてないし
たいして役にたない連中だね。

270 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:30:33 ID:09lsvuCN
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000059.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000060.html

久しぶりに過去記事見てたら、上記のようなのがでるわでるわ・・毎日

このスレの住人に聞きたい
上記記事の中で「日本人は韓国に文化で圧倒的に負けてて、韓国が羨ましい」
「日本の文化は韓国ではまるで流行ってない」と繰り返しでてきてるが

何で彼らは、日本のサブカルチャー、主に漫画だのアニメ、ゲーム
それからファッションだの、そっち方面の
日本文化が流行りまくってる事に絶対言及しないわけ?
厳然たる事実があるのに、そこは一切見ないで、
「ウリナラの文化だけが日本で一方的に流行ってる、勝った」みたいな記事ばかり
載せるのは一体どういうことなんだろう・・・何故絶対にサブカルには言及しない?


271 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:35:22 ID:A/9frvf/
ファンサブって実害と利益どっちの方が大きいのかなぁ?
やっぱ害の方が大きいか?

>>270
日本の文化タダでコピーしまくってる負い目ゼロなんだろうか?
あの国って・・・

272 :日出づる処の名無し :2006/01/27(金) 19:41:19 ID:wDL/E8s2
ファンサブはただの著作権違法団体だろ。
winnyやっている奴と同じだろ。
なんでそいつらが、俺はアメリカのアニメ文化に貢献しているぞウリィィィィィィイ
なんだよ。この幸せ回路どっかでみたことあるぜ・・・

273 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 19:48:01 ID:T9PvI68J
ファンサブが無かったらジャンプ系以外のアニメDVDなんてほとんど売れないよw
たしかに違法だが売り上げに貢献していることは間違いない

274 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:10:00 ID:wZrN9v1c
元々DVDなんか買ってアニメ産業を支えてんのは日本のディープなアニヲタだけだろ
俺だってアニメに金なんて払ってないし、払いたくもないよ

275 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:11:25 ID:NwJdUBUv
>>103
>>110

>>88








m9(^Д^)9cmプギャー

276 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:19:27 ID:P6XE5MCs
もう黒人どうこうの話終わったの?

277 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:29:05 ID:cU403tAi
みんなでぐるぐる回ってバターになったところだよ

278 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:32:05 ID:NwJdUBUv
つーかさぁ、「攻殻は日本が舞台じゃない」とかキチガイ意見が出てから
理解しがたい論争になってきたというか?
だから要するに、「とりあえず黒人に媚びろ派」が言いたいのは何なワケ?
ようわからんわボケ、氏ねや自演厨 m9(^Д^)プギャー

279 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:44:24 ID:1wI9zVmF
いや>>88は釣りにしても、>>103は素でまちがえてるだろ。
釣られるまでもなくキチガイ意見。

280 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:47:57 ID:rmypyunC
攻殻SACの方も結構人気あるな
ttp://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/11/sac1.html

GHOSTが無国籍風だという意見はわかるが、それをもって他の意見を全否定するのはどうかと
原作も日本だし、単にわざわざ日本だと明示する必要がないだけと思うが
ttp://www.so-net.ne.jp/bandai/ghost/movie.html
ここ見ると、舞台が日本だとわかるし

281 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 20:51:04 ID:a3QUgxXL
>>256
洋楽バンドが日本語で歌った例はあるけど、主流にはなってない。
日本での売上増にはつながらないから。日本市場はかなり規模が大きいが、
日本で売るための小細工はしないほうが売れるんだ。
そのほうがカッコイイから。
工業製品じゃないエンタテイメント商品ではそういう異国情緒というか、カッコよさも重要なわけ。


282 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 21:01:11 ID:+22dSBYM
というか、無国籍アニメ=海外向けなわけないだろ。
確かに攻殻1作目はヒットしたが、海外を視野に入れて作った2作目は…。
それとも押井が1作目から海外向けに作ったってソースでもあんの?


283 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 21:07:51 ID:jnuVg+W2
ところでなんで日本のアニメは白人顔ばかりなの?
って質問があるサイト紹介してくれ

284 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 22:58:00 ID:hkUYarFI
直接今の話題には関係ないんだろうけど、攻殻を「無国籍風」と感じるのは日本人くらいだと思うよ。
欧米人にはあれは、「東洋風」にしか見えないでしょ。

285 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:02:32 ID:wF6IH+Cb
イノセンスの紹介前番組かなんかで、アジアを含めた海外市場も
見越して、無国籍風にしたって言ってた無かったかな。

286 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:25:42 ID:5kAjtnAB
どこの国かわからんしな。

287 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:31:36 ID:+S9P7xiT
・・・でも、基本的な話、

少なくともアメリカの黒人は、
自分たちで、独自の文化を、
新たに生み出す力を持ってんだよな。

おこがましくも、取り上げてやる、
なんて必要はないし、どっちかっつーと、
彼らの新しい流行を、使わせてもらう、
くらいなら、あるかもしれない。

あと、日本のマンガやアニメにおける黒人は、
つか、肌の色ってのは、単純な話、
ネコミミ、キツネシッポの類で、
キャラの味付けにすぎんわさ。

キャラの特徴にすぎないから、
同系列のキャラは、なるべく、
かぶらないようにするだけ。

だから、肌の色が濃いキャラは、
あんまり、多く並列しないのよ。

つか、人種がどうとかじゃなくて、
結局、中身、日本人だし。

288 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:37:38 ID:+svb7KY/
やけにスレがのびてると思ったら、また基地外が湧いてたのか
せっかくなんだから、もっと別のネタだせばよいのに。

289 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:47:05 ID:hAAvQyKV
黒人、ベタ塗り面倒なんだけど

290 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:48:03 ID:+S9P7xiT
そうか?

色なんて関係ないだろ。
どっちにしろ、塗るんだから。

291 :日出づる処の名無し:2006/01/27(金) 23:54:00 ID:hAAvQyKV
一冊本を作ればわかることだよ

292 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 00:10:16 ID:5dfNZgi4
>>289は漫画の話題。
>>290はアニメの話題。

289よ、ここはアニメスレなのだよ。
290よ、ベタ塗りって言葉で分かれよ。

293 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 00:15:43 ID:f9qb1V8I
ファンサブスレに行って、翻訳者に黒人事頼んだほうがよくないか。

294 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 00:23:31 ID:f9qb1V8I
ファンサブスレに行って、翻訳者に黒人事頼んだほうがよくないか。

295 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 00:37:37 ID:b0UbLkLO
とっとと死ねばいいのにな糞あおい=山内

296 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 00:39:10 ID:2CUTvfSM
アメリカの漫画家をめざしてる女の子達も黒人が多かったしな。
たまたま見たテレビ番組がそうだったのかもしれないけど。

297 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:07:04 ID:WcCFuKwe
もう黒人なんてどうでもいいよ
それよりどうしたらおもしろい漫画を書けると思う?

298 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:13:59 ID:WcCFuKwe
つーか
どこのあらしかしらんけど
無理に黒人を出す必要もないだろ。
この話、正直つまんね

黒人黒人あおっている連中は、日本人はレイシストだといいたいの?
もうどうでもいいよ

299 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:14:19 ID:9WVuu+lM
>>297
“斬新さ”じゃね?やっぱ
設定が奇抜っていうんじゃなくてマンガなんかで表現しなかった「あ〜、あるある」って動作を入れてみたら面白いんじゃね?
アニメの話だけど

300 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:25:16 ID:XtgUeKzk
一斉に消えたように見えるな、連中

301 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:29:12 ID:YIcszaeV
こっちは隔離スレ
黒人以外の話は
↓の本スレで
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだわ【75】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138200347/

302 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 02:47:01 ID:6Q8xGapa
>>300
うん、いつもの事だね。
みんなかまわなきゃいいのに。

303 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 03:11:18 ID:LiA/CpF7
一斉に消えたというか、ようするに一人だったということだろw

304 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 03:17:32 ID:YQKt+GDs
一人で何人のふりしてたんだ?
まあ、過去レス読む気にもならんけど。

305 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 03:19:00 ID:YQKt+GDs
あげちまったスマソ

306 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 04:41:03 ID:D2Rwj6ZG
ちょっとリサーチ。

質問1
TRONとは何か?知っている人はいますか?

質問2
TRONについて説明してください。ググらずにウィキらずに。

307 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 04:42:45 ID:D2Rwj6ZG
>>306
取り消し。

308 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 05:01:02 ID:xeA8Gu04
>>306
ゴメンナサイ ワカリマセン (; >< )

309 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 05:38:11 ID:0q8uc7Cb
>>306
こんなところでウザがられるよりも、
消費者の側に立った商品開発して巻き返せよ。
女々しいぞ。

310 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 07:24:38 ID:9WVuu+lM
>>306
国産OSだろ


311 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:07:26 ID:qRzDkXH7
>278-280
完全に自演レスだなw
全部ID変えてるからバレバレ
「攻殻は無国籍じゃない!」とか喚いて失笑買ってた馬鹿ですか?
GHOST・・はどう見ても「日本」が舞台じゃないだろ
なんで押井がわざわざそこら辺をぼかして
香港風ブレードランナー世界観にしてのき全くわかってないな


あと
ttp://www.so-net.ne.jp/bandai/ghost/movie.html

これが舞台が日本の証拠ってアホですか?



312 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:10:37 ID:ZwoK1PZA
>>282
アホか?
無国籍な世界観の方が海外で売れるってだけで
無国籍アニメ=海外向けなんて誰も言ってないだろ

313 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:12:34 ID:qRzDkXH7
>>285
馬鹿?
攻殻はブレードランナー的「無国籍」だろ

314 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:19:21 ID:Vk7rzUuB
>>276
コンピューター処理でキャラの色変えられるって知らなかった
馬鹿ヲタが引っ込みがつかなくなって粘着してたけど
そいつは論破されて土下座して逃げ出したからもう終わった。


315 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:23:02 ID:5P+vaeH8
>>298
「無理に黒人を出す必要もないだろ。」

これが精一杯の反論だもんなぁ
呆れるっていうななんていうか。
低レベルすぎて話しになんないよ。

316 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:25:47 ID:rWPck4lR
舞台を日本って限定されたくないんから
わざわざ「国境の境がまだ完全になくなる前の近未来の話」
みたいな前フリした物語なのに
「舞台は日本!」とか言い張ってる低脳に笑った。

317 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:29:22 ID:qRzDkXH7
黒人無理やり増やすな〜って自演してた馬鹿は
ロリコンは犯罪じゃないとか恥ずかしいこと喚いてた
ロリコン豚と同一臭くね?

318 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:35:59 ID:uOvx5XGh

【ゲーム】日本ファルコム「英雄伝説VI 空の軌跡」
中国で特典版が完売するほどの人気に〔01/27〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138347668/


319 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:36:52 ID:YgpLiFCV
>>318
へーやるじゃん

320 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:38:05 ID:xeA8Gu04
>>285
殆どのキャラは日本名で出てくるし自衛隊や日本国首相もでてくるから
舞台は日本だろ。 
ただ、どんな作品でも中華街の怪しいネオン、中国人やマフィアがでてくるとブレードランナー的な
無国籍になゃっちゃうけど

321 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:43:23 ID:xeA8Gu04
アンカーミス>>313

322 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:46:59 ID:5d8TWDx7
SAMURAIの精神を覚醒させよ。
      誇り高きプレーで、
      どこまでもフェアな清々しさで、
      そして勝利への強い思いで、
      さあ、世界を驚かそう。
      ブルーフラッグの下に立ち上がれ。
      2006年、SAMURAI BLUEが世界を駆け上がる。

323 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:50:50 ID:HEpT0hR3
>>320
>ただ、どんな作品でも中華街の怪しいネオン、中国人やマフィアがでてくると
>ブレードランナー的な無国籍になゃっちゃうけど

2030年の福岡は、不法移民がいっぱいで・・・

324 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:53:56 ID:y68eCpml
>>320-321
落ち着けw
そうやって劣勢になると意図的に原作とごっちゃにする
おまえの下劣さに呆れる。
ゴーストは日本が舞台じゃないと認めるんだな?

325 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:56:12 ID:qRzDkXH7
GHOST IN THE SHELLに自衛隊なんて出てきたっけ?
もしかして>320ってGHOST IN THE SHELL見たことないんじゃ?

326 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 09:57:19 ID:8XbacCSm

・極めて不自然なタイミングで
・極めて不自然に連続して
・極めて不自然に特定の方向性に煽り
・極めて意図的な罵倒、中傷が入る


327 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 10:00:30 ID:ZwoK1PZA
それはどっちもどっちのような

328 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 10:07:22 ID:xeA8Gu04
>>325
ん? ひょっとして劇場版だけの話だったのかな?(*゚д゚)エヘ
だとしたら劇場版は舞台を特定しずらいな。


329 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 10:09:57 ID:FykbfQP1
途中参加の人も、相手するなよ。スレ読めばループしてるだけって分かる。

330 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 10:14:37 ID:E4FG/MLx
GHOSTって日本語の看板なんて一つもでてここないし
九龍城みたいな町並みでモロ香港?マカオ?って感じに
したのは監督にどんな意図があったのかな

331 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 10:27:08 ID:4HbhgKHR
君の祖国にシンパシーを感じてたのでは

332 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 11:07:37 ID:yF3SRNDI
君の祖国はチンパンジーに支配されてたのでは

333 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 11:36:33 ID:C+bXnQqb
アニメで黒人を出さないのは肌の色が黒いってだけで強烈なキャラクター特徴になっちゃうからだろ。
活発なキャラは色黒に、おとなしいキャラは色白に、というセオリーを壊してしまう。
肌の色が黒いってだけで他のキャラとの調和を乱してしまう。
逆にあえて人種を設定したいアニメや漫画にはちゃんと黒人がでてる。
古くは幻魔大戦劇場版もそうだし、FSSは漫画だけど黒人のヘッドライナーやファティマ(パルテノ)がいる。
ファンタジーやSFにはしれっと黒人キャラがいたりするんだけど、わざわざ人種に言及する意味が無いしね。

334 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 11:54:42 ID:9WVuu+lM
>>311

>>278





また引っ掛かってやんのm9(^Д^)プギャー


335 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 11:55:56 ID:9WVuu+lM
>>311

>>278





また引っ掛かってやんのm9(^Д^)プギャー


336 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 12:12:15 ID:u2AqiwP1
>>317
ロリータ・コンプレックスは病気であって犯罪じゃないぞ??



337 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 12:35:31 ID:j45/8H6w
韓国人どうにかしてくれ、こいつらアニメフォーラムで日本がナチより断然悪とか、謝罪してないとかアニメフォーラムで触れ回ってるぞ
http://www.gaiaonline.com/forum/viewtopic.php?t=11946302

中国人と韓国人の認識の差が面白い。中国人は冷静に過去を見つめ、日本も被害者だというが、ここの韓国人はただ日本を罵倒するだけ。

338 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 12:51:29 ID:5cqtOdge
>>337謝罪してないってのは納得できないが
ナチより断然悪って認識はしょうがないだろ。
アジア人にとってはナチより日本軍に対する憎しみのほうが上なんだから

339 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 12:57:07 ID:1nU4NEQO
    (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??


340 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 12:57:29 ID:S24a3JNZ
当時お前らも日本人だったじゃないかw
当時ドイツに併合されたオーストリアは独自で各国に賠償してるぞ。
韓国もオーストリアを見習って謝罪と賠償して下さい。




341 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 13:23:57 ID:YCHvzI4K
なんでこんな過疎ってる板のスレで工作してんのさ

342 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 13:27:41 ID:FnpOafAg
黒人ネタ荒らしの特徴として全く海外で話題になっていること、もしくは
当該黒人ネタのソースを全く付けない事があげられる。

結論:単なるキチガイ荒らし

343 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 13:32:52 ID:1nU4NEQO
神奈川在住の彼だろ。

344 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 14:04:02 ID:qRzDkXH7
>>342-343
自演キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!


345 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 14:55:04 ID:2PXqfbjA
>>344
在日消えろや

346 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 15:01:30 ID:zo/RMmvY
最近、翻訳さん来ないね

347 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 15:37:35 ID:wdcOcalw
そんな毎日やってくれとは言えず 週1でもありがたいのに

348 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 15:47:17 ID:qRzDkXH7
【アメリカ】子供を持つ親の35%がビデオ・ゲームに熱中…「親ゲーマー」調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138426407/


349 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 17:18:58 ID:hqcqvYhS
欧米のアニメファンはアカギ見てないの?いいとも青年隊のジョンが麻雀世界2位だよね確か

350 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 17:50:07 ID:iABhmLoZ
HxHのカナリアはいかにもな外見の黒人少女だが、萌えキャラだった。
あっと言う間に離脱したのが残念。

351 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 18:10:01 ID:Xt58hCEb
そう?すっげブサイクだと思ったけど。

352 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 18:43:20 ID:CyLlHL9T
>>330
攻殻は、

・第3次大戦で中国・朝鮮と戦争して、日本はどうも勝ったらしい
・だけど敗戦国から異常なほど難民が押し寄せた
・戦争で首都圏が壊滅して巨大な貧民街が生まれた
・関東に難民が押し寄せ、もはや日本の体を成してない
・だから日本は極端に右傾化している

ってことだろ。
そういう三国人系の巨大スラムがあちこちに生まれてて、犯罪はいつもそこにある
だから日本語は出てこない。

353 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 18:57:15 ID:wdcOcalw
そんな浦設定が

354 :QA:2006/01/28(土) 20:06:25 ID:r2hltnN9
早坂隆「世界の日本人ジョーク集」(中公新書ラクレ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121502027/qid=1137151187/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/503-7632592-8915118

世界のジョークの中から日本人が出てくるものをピックアップして紹介する本ですが、
既に日本とマンガ・アニメをつなげたジョークがあって、ちょっと驚きました。
例えばこれ↓

○それぞれの国で最も読まれている書物とは?

 アメリカ・・・・・・・新約聖書
 イスラエル・・・・・旧約聖書
 イスラム諸国・・・コーラン
 日本・・・・・・・・・・マンガ
 中国・・・・・・・・・・毛沢東語録

〔結論〕世界で読まれているのはファンタジーばかりである。

355 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 20:17:00 ID:DRJ4o/vu
第3次核戦争と第4次非核戦争(逆だったかな?)確かそんなのが過去にあって、放射能除去技術を日本が開発してそれが日本の奇跡とか呼ばれてる。・・・みたいな感じじゃなかったっけ?

356 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 22:38:57 ID:AFMHabV1
>352
なーるほど、だから九龍城みたいな町並みで
モロ香港?マカオ?って感じにしたんだね!



と言うとでも思ったんかアフォが

357 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 22:51:30 ID:dSznMu6z
まぁ、少なくとも2ndGIGだと思うが、その中では>>352のようには説明されてたな

358 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 23:02:56 ID:tjMx9YlJ
>>311
相当妄想が激しいな
俺は前二つとは関係ないし、書き込んだときは、前二つのレスなんてなかった
一日分の過去ログ読んでから書き込んだしね

「”通称:人形使い”が日本に現れる」と書いてあれば、普通、その作品の舞台が
日本だと解釈できるわな
少なくとも、「俺がそう思う」レベルの根拠よりはね
アジアンテイストなのも>>352のような理由で不法移民が多いからだし(俺も詳し
く知らんけど)
それはともかく、GHOST IN THE SHELLの続編となるイノセンスのHPには以下
の記述がある

>映画「イノセンス」の舞台は、人々が電脳化され、声を出さずとも、コンピューター
>端末を打たなくとも、ネットワークを通じたデジタルコミュニケーションが可能にな
>る一方、肉体の機械化も進み、人とサイボーグ(機械化人間)、ロボット(人形)が
>共存する、2032年の日本。
>主人公は、続発するテロ犯罪を取り締まる政府直属の機関・公安九課の刑事バ
>トー。
ttp://www.innocence-movie.jp/story.html

舞台が日本で、登場する機関や人物も一緒だけどやっぱり無国籍なのかな

359 :日出づる処の名無し:2006/01/28(土) 23:05:09 ID:rDKHr0J4
・・・・

360 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 00:04:19 ID:9WVuu+lM
>>358
かわいそうだからほっといてやれよ
何せ「アニオタが論破されて泣きながら土下座してるところですぅw」
とか勝手に勝利宣言だしてホルホルしてるような奴なんだから

361 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 00:19:45 ID:zr1tUPn0
ガサラキのもそんな感じだったな

362 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 00:46:44 ID:PVZ153Ju
キチガイが本スレに侵攻した模様。

363 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 04:49:54 ID:c4H7RDlD
>>358
>>360
自演うざ
そんなに論破されたのが悔しかったのか?w
「もはや日本の体を成してない架空の日本」 は日本が舞台とはいえんだろ
あの世界観なら別に黒人がでてきてもおかしくないし
監督の意図を読み取れない馬鹿はこれ以上恥さらさないように

364 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 04:52:39 ID:kWAsN0+i
>>358
必死に検索してソース探したようだけど
おまえがゴースト・・見てないのバレバレ
ちゃんと見てたら「絶対に日本が舞台」なんて口が裂けても言わないはず

365 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 04:53:04 ID:goXeRwSb
句読点がないな。

366 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 04:55:27 ID:c4H7RDlD
>>362こそ
あおい臭い

367 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 05:05:39 ID:saKek345
この議論の発端は「日本が舞台だと黒人がでていて違和感がある」うんぬん
だったんだから、攻殻の世界観が黒人でてても違和感ない時点で
黒人出すなってわめいてる馬鹿の主張はすでに崩れてるんだけどね。
現在のイタリアのローマと紀元前のローマ帝国を
同一視してるようなもんで、あれは「日本」ではないし。

368 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 05:08:21 ID:goXeRwSb
句読点打ったから許す。

369 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:06:36 ID:TzgM7sMe
考えてみりゃ、王政ローマやアッシリアの頃から続いているんだな
うちの国

370 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:28:47 ID:3hQsGOj4
アッシリアって古代アッシリアのこと?
その頃まだこの国は国として成立してないのでは・・・

371 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:30:28 ID:a7gk/InL
ヨーロッパじゃ、天皇陛下はローマ時代から万世一系というのが
戦後日本の復興期にどれだけ役にたったことか・・・
あっちの王族は日本人からすれば最近の成り上がりだからね。

372 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:32:16 ID:c4H7RDlD
話が脱線しすぎ

373 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:34:34 ID:BLIBK8Hr
本格的に発狂したな
言ってること滅茶苦茶

374 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:37:10 ID:LzJNXn1M
よし!じゃ〜 黒人とGHOSTネタに軌道修正するぞ
弾幕よろしく!

375 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:37:55 ID:BLIBK8Hr
363-364のことね<発狂

376 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 06:43:06 ID:3hQsGOj4
>>373
>>375
つまらない煽りしかできなくなった
あんたが発狂してるように見える

377 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:06:36 ID:pd4PXnoy
黒人キャラを出すの出さんの、功殻の舞台が日本かそうでないかだので、よくここまでダラダラくだらん話が続けられるな。
んなモンどうだっていいだろうが。アホらしい。

もともと日本アニメは日本の客を相手にした作品なんだから、外国のローカルネタを無理にトレースしても仕方ないし、第一日本人に理解できんだろ。餅は餅屋なんだよ。そんなもんはそれぞれの国のアニメ屋にでも作らしとけ。

総論としては、日本アニメが外国で人気なのは「たまたま」「結果的に」そうなったってだけの話。だからこそいいんだよ。
日本人が無理して連中の好みに合わせた作品を作ろうとしたら、恐ろしく意味不明で中途半端なキマイラみたいな駄作が出来るに違いない。

日本アニメは今のままで行っとけ。

378 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:08:12 ID:cfomKAa7
押井はインタビューで、意図的にブレードランナー風無国籍にしたっていってた。
押井は相当ブレードランナー好きらしい。
インタビューによると。
押井があんなに他の作品にいれこんで絶賛するの珍しいからよく覚えてる。

379 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:10:30 ID:SERYZ+dt
>>377
何度もそういう意見も出てるけどねえ

380 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:15:44 ID:c4H7RDlD
>>377
>総論としては、日本アニメが外国で人気なのは「たまたま」「結果的に」そうなったってだけの話。だからこそいいんだよ。
>日本人が無理して連中の好みに合わせた作品を作ろうとしたら、恐ろしく意味不明で中途半端なキマイラみたいな駄作が出来るに違いない。

「たまたま」「結果的に」って・・・
わかってないね。
アニメ各社にとって海外市場はすでに必要不可欠なもんになってるし
積極的に海外市場開拓しようとしてるのに。
一例としては筋肉マンの続編とか向こう向けの企画で
日本が終わったあとも新シリーズ作って結構長くやってた。
まあ筋肉マンはあまり成功したとはいえないけど。


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138195504/
>北米や欧州などにコンテンツ(情報の内容)を提供する海外部門も
>05年4ー12月の売上高が17億円と前年同期の3倍以上にふくらんだ。同時に発

381 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:17:23 ID:YLVuy8q5
必要不可欠なわりにファンサブ問題や海賊版問題に積極的でない会社が多いのはなぜ

382 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:18:19 ID:GR0DN/sV
>>377
>>中途半端なキマイラみたいな駄作が出来るに違いない

「駄作が出来るに違いない」って決め付けることがくだらないと思う

383 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:19:34 ID:c4H7RDlD
>>381
ファンサブはメリットもあるという判断なんでしょ

384 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:28:20 ID:YLVuy8q5
っていうか法律的にオッケーなの?>ファンサブ
明らかに違法でしょ?
倫理より利益を優先してるの?

385 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:28:51 ID:9d0D2jla
ジャンプの海外版とかけっこう売れてるし
集英社とか小学館とか東映・バンダイとかは積極的に海外で
マンガ・ゲーム・アニメ・グッズと
日本のコンテンツのメディアミックスしかけようとしてるし
もっともっと成功して欲しい。

386 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:31:43 ID:9d0D2jla
法律的にはもちろん駄目でしょう。
ファンサブは日本アニメの裾野を広げる役割として放置してんじゃないの?
日本アニメはアニメ単体で儲けようとしてないから。
マンガ・ゲーム・アニメ・グッズとメディアミックスで総合的に
儲けようとしてるから。
だからファンサブはいい宣伝の役割もあるんでしょう。


387 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:31:58 ID:pd4PXnoy
>>378
押井って才能はあるかもしれないけど、あまり好きなタイプの人間じゃないな。
彼の作品からは、妙にニヒリスティックな脱力感がプンプン漂って来るからな。世代的に全共闘あたりだったか?

>>380
その「積極的な海外展開」っていつの話?
俺はグレンダイザーとかボルテスXあたりから、せいぜいドラゴンボールあたりまでのスパンで言ってるんだけど。
あの辺の作品に、そんな海外市場を見据えたマインドなんてあったの?二束三文で放映権叩き売って、ロボテックなんていう奇怪なブツを作られてたご時世だろ。

米国版のキン肉マンていうと、確かジェロニモがやたらと性格の良すぎるやつになってたりしたあれか?まあ海外フォーラムで話に出た記憶は無いな。

388 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:33:33 ID:c4H7RDlD
ファンサブでその作品気に入ればアニメDVDは買わなくても
ゲームやグッズ・漫画は買うかもしれないわけか

389 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 08:35:50 ID:c4H7RDlD
>>387
>その「積極的な海外展開」っていつの話?

もちろんポケモンの超ヒット以降だよ。
グレンダイザーとかボルテスXなんて二束三文で
安売りしてた時代の作品じゃん。


390 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:18:21 ID:9d0D2jla
今はナルトがどの程度までいくかだよねー
焦点なのは

391 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:28:46 ID:T6q8uDAe
>>389
そのグレンダイザーやボルテスもポケモンなんかの超ヒット作はグローバリズムなんてこれっぽっちも考えられていなかったんだが。


392 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:37:41 ID:SERYZ+dt
ローカライズされてない、マニアックな作品の受け取られ方の方が興味があるな。
大したアニヲタでもないから、業界の商売なんてどうでも良いし。

393 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:45:43 ID:c4H7RDlD
>>391
なんか>>387含めて君がなにを言いたいのかよくわからないけど
ポケモンは最初からグローバリズム考えてたよ
緻密な世界戦略のもとに任天堂が世界的大ヒット飛ばしたゲームの
アニメだし、当然グローバリズムは大前提としてある

394 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:46:30 ID:L3YrDprt
相変らずここのスレは脳内ソースの妄想レスばかりだな

395 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 09:55:43 ID:9d0D2jla
>>392
そんなファンサブしか相手にしてないような作品じゃ
生み出す利益ほとんどないしなぁ。
経済活動のともなってない「受け」ほど虚しいものはないと思うけど。


396 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:13:30 ID:SERYZ+dt
>>395
業界の利益は無視した個人的な考えだから、虚しいとかそういうことは無いよ。

397 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:21:03 ID:T6q8uDAe
>>393
じゃあ、なんで黒人居ないの??


398 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:21:55 ID:FpBSwCes
黒人を出す必然性が無いからだろ。

アニメのキャラはみんなアニメ人だ。

399 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:26:30 ID:uI4gwhqF
強殖装甲ガイバー 日米共同でアニメ化
http://www.yamaguchi.net/archives/001282.html
DVDアップルシード 米国で8万5000枚突破
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/06/dvd000_cb78.html
>『アップルシード』は、今年1月に米国市場で限定公開をされている。しかし、興行
>成績は芳しくなく最終的な興行成績はおよそ13万ドルにとどまっていた。また、各
>メディアからの批評も必ずしもいいといえなかっただけに、今回のDVDの販売は
>予想を超えたヒットと言える。実際に国内外で『アップルシード』に対する好意的な
>評価も少なくなく、劇場で映画を観る消費者と日本アニメのDVDを買う消費者には
>大きな嗜好の違いがあること示したことになる。

>「アップルシード」のような嗜好性の高い作品はファンの数は少ないがしかしその
>ファンはコアなマニアであり最高のリピーターであろう。

ジョン・ウー監督、荒牧監督と手を組みCGアニメ制作へ
http://news.animewatch.jp/cat1/news87.php
>また、同監督はSF漫画「アップルシード」の3Dアニメ化のプロデュースも手がけると
>発表。
>プロデューサーとして、得意なアクションでのアイデア提供やストーリーの構成などに
>携わり、映画版とテレビ版26話を平行して製作し、06年夏から随時公開する予定。

さあどうなるかな。

400 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:37:39 ID:c4H7RDlD
>>399
そういえばアップルシードは主人公の
ブリちゃんの改造前、黒人だったね

401 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 10:40:23 ID:saKek345
>>397
脇ならポケモンに黒人チョコチョコでてくるじゃん
確かエリアマスターだかポケモンマスターだか
なんとかマスターに黒人いたと思う

402 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 11:37:35 ID:lMwZwF6K
そもそも「海外展開を意識する=海外の嗜好に沿うように作品を作る」という短絡的な図式にはならんもんで。
そこら辺は業界の上の方も方針を決めかねているというか、模索中なんじゃないのかな。
そもそも「海外」と括っちゃあいるが、範囲がでかく境界があやふや。各国それぞれ文化や政治状況も違うわけで。
それぞれの共通解になるような作品作りなんて、手間かかりすぎるしまず不可能だろ。
まあ、でかく「欧州」と「北米」にわけりゃあ可能だろうが。


403 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:24:03 ID:3hQsGOj4
>>402
>>そもそも「海外」と括っちゃあいるが、範囲がでかく境界があやふや。各国それぞれ文化や政治状況も違うわけで。

ちゃんとこのスレの議論の経緯見てる?
だからそれはローカライズの問題だろ。
その国の事情に合ったローカライズで対応していくという
基本的な話なのに、頓珍漢なヲタがムキになって勘違いレスしすぎる。


404 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:33:44 ID:Ba0o1hOD
>>400
デュナンも四分の一とか八分の一入ってる設定だったな。

405 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:39:17 ID:9d0D2jla
>>402
また似たようなこと言ってる。
もう少しアニヲタも不可能だろとか無理だろとかじゃなくて
発展的・生産的な話できないもんかな。


406 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:47:55 ID:JATt7q5z
ジョン・ウーを使う意味がわからん
「男たちの挽歌」シリーズなんて毎回毎回
「スローモーションの時間の流れで、飛び立つハトの大群の中で横っ飛びしながら二丁拳銃乱射」が毎回、
ほんとに毎回でてくるだけ…
正直言ってただのバカなんじゃねーかと疑う
どうせアップルシードも適当に考えたアクション案出すだけだろうに…

407 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:53:28 ID:GR0DN/sV
ジョン・ウーは名前利用するだけで製作にまで口出してこないと思う
アメリカで中国映画の「ヒーロー」売るときにタランティーノ利用したようなもんで

408 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:54:35 ID:XIj0NC6S
>>405
では、発展的・生産的な話とやらを始めてくれないか?
まさか「超カッチョイイ黒人を出せばいい」じゃなかろうな?

409 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 12:59:29 ID:z5o3OlmB
もうその話振るのやめれw

410 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:01:55 ID:6pQW84ep
日本アニメが世界中で人気ってw
馬鹿なマスコミに騙された人達が集うスレですか?w

411 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:15:39 ID:oT7wpPPu
>>410
お前の情報源はマスコミだけなのか
もう21世紀だぞ

412 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:16:37 ID:9d0D2jla
>>408
単に黒人キャラだしても
黒人が不快感感じたら逆効果なんだから
「黒人出すなら超カッチョイイ黒人」の方がいいに決まってるじゃん

413 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:19:46 ID:9d0D2jla
>>410
現にアジア圏では日本の漫画アニメゲーム等の
コンテンツは莫大な影響力を誇るし
ネット時代になって欧米でもじょじょに存在感増してると思うけど

414 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:25:43 ID:QTOKjXb7
ハリウッド映画にも日本人たくさん出してもらおう。
それもかっこいい役で。
少なくとも、今の黒人並の扱いにしてもらおう。
そしたら、アニメに黒人少し出してやってもいいぞ。
何事もギブアンドテイクだ。


415 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:29:41 ID:6eXUsmCt
>>413アニメ会社に勤めてるわけでもないのに
アニメが海外で知られるのが嬉しい?

416 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:29:58 ID:Y1ZgGYCs
>>406
天使ノ二丁拳銃というクソゲ思い出した

417 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:36:04 ID:z5o3OlmB
>>415
べつにアニメに限ったことじゃないと思うけどね
サムライやニンジャだって知られたら嬉しいし

418 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 13:39:43 ID:1i5f+uQn
>>415
彼はこんな所で生産的な話がしたいようなので、実際勤めてるのでは?

419 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:01:47 ID:vlRzAWEx
>>380
海外市場は、収益ベースで言えば必要不可欠ではない。

あくまでも、余録にあずかるというレベルのものだ。

420 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:31:11 ID:JATt7q5z
なんつったって「まず国内」だもんな
ところでエウレカ7のマシュー役って大泉洋?

421 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 14:48:33 ID:XIj0NC6S
とりあえずアメリカでアニメ売りたきゃFOXには売るな。
あそこに売るとアホみたいな修正食らってどんな作品も駄作になる。
鳴り物入りで放送開始されたワンピースもFOXだったためにこけた。
サンジの煙草が棒キャンディーにされたのは有名な話だが、スモーカー
大佐にいたっては葉巻の存在そのものが消され、意味もなく口半開きで
煙吐いてる危ない人にされてしまった。今はカートゥーンネットワーク
でナルトのおまけみたいな時間帯で放送されてるが、声優の演技が酷すぎる。
ちなみにナルトは今年の元旦に"New Year Naruto Marathon"と称して第一話から
第十六話まで8時間ぶっ続けで放送されたほどの人気。ポケモンも遊戯王も、
もし放送したのがFOXならここまでのヒットにはならなかったかもしれない。

422 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:12:08 ID:c4H7RDlD
>>419
あのー、日本は少子化でどんどん子供少なくなって
アメリカなどはどんどん人口増えてる現状理解してます?
確かアメリカって今年中に人口三億いくんじゃなかったかな
日次に一人当たりのGNPも今アメリカの方が上
マーケットの大きさがぜんぜん違うんだよ

423 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:13:39 ID:9d0D2jla
>>419
あのー、日本は少子化でどんどん子供少なくなって
アメリカなどはどんどん人口増えてる現状理解してます?
確かアメリカって今年中に人口三億いくんじゃなかったかな
日次に一人当たりのGNPも今アメリカの方が上
マーケットの大きさがぜんぜん違うんだよ

424 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:18:16 ID:9d0D2jla
>>423は文章書く前に投稿してしまった

>あのー、日本は少子化でどんどん子供少なくなって
>アメリカなどはどんどん人口増えてる現状理解してます?
>確かアメリカって今年中に人口三億いくんじゃなかったかな
>日次に一人当たりのGNPも今アメリカの方が上
>マーケットの大きさがぜんぜん違うんだよ

同意。
あとアメリカって世界のエンターテイメントの中心だから
ここで成功すると世界中で売り易くなるんだよね。

425 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:21:37 ID:G+JHuSYI
スレタイが紛らわしくてしょうがないんだが・・・

426 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:31:25 ID:kWAsN0+i
>>421
でも、ワンピースって内容も海外受けする内容じゃなかったと思う。
ぜんぜん海賊じゃないし。

>第十六話まで8時間ぶっ続けで放送されたほどの人気。ポケモンも遊戯王も、

似非海賊のワンピースと違ってナルトは最初から
海外受けする内容だと思ってた。
主人公の造形も、ぬぼ〜としたゴム人間より海外でより受けそうな
元気な金髪少年だよね。

427 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 15:33:01 ID:kWAsN0+i
ナルトは元気な反論、トラウマ持ちっていうのも海外で受けた要因の一つだろうな、うん

428 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 16:44:06 ID:fLN6lNBc
今や懐かしい第一次オタク世代特徴の薀蓄系 ID:kWAsN0+i の発言は、我々の試金石となるだろう。

429 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 17:26:03 ID:3N2j/cl0
ただの馬鹿だろ。「無国籍」の意味取り違えてるし。

攻殻は未来「日本が舞台」の、「無国籍」な世界なんだよ。
高度に情報化し肉体が個性を失うほどに無差別化した社会。
だから無国籍的ということだろ。
意味わかる?

430 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 17:46:28 ID:6oaCB+0G
スレの雰囲気が3,4スレ前と大分変わってるよね

431 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:13:18 ID:saKek345
>>429
例の低脳発見
もうグダグダだなw

>高度に情報化し肉体が個性を失うほどに無差別化した社会

だったらなおさら「攻殻の舞台は完全に日本なんだぁ!」とか
主張するの馬鹿馬鹿しいじゃん。

432 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:18:14 ID:tODTknKq
馬鹿の癖に粘着という今や懐かしい第一次オタク世代特徴の薀蓄系 >>429の発言は、我々の試金石となるだろう。

433 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:20:08 ID:c4H7RDlD
「意味わかる?」とか問いかけるのは自分の文書力に自信がない証拠w

434 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:24:29 ID:WG7aMAsk
>>430
ここは、串使って自演してる香具師専用の隔離スレだもん

435 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:27:28 ID:FpBSwCes
攻殻は日本だぜ。
キャラの名前だって多くは日本語だし。
草薙、バトー(馬頭)、トグサ(戸草?)、イシカワ(石川?)、荒巻

436 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:28:02 ID:tODTknKq
>>429みたいな馬鹿の癖に粘着くんが定期的にくるから
レスの伸びるんだと思う。

437 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:31:28 ID:c4H7RDlD
>>435
攻殻機動隊の名前の由来
http://pnoko.hp.infoseek.co.jp/shirow/koukakuname.html
ここみると
全ては私(pnoko)の推測から発生した文章です
って書いてあるけど。
バトー(馬頭のソースは?、

438 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:37:14 ID:saKek345
>高度に情報化し肉体が個性を失うほどに無差別化した社会

とか自分で言っといて
「攻殻の舞台は完全に日本なんだぁ!」とか矛盾した主張してる馬鹿は
ゴーストとイノセンス見てないっぽい

439 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:41:16 ID:FpBSwCes
>437
以前からファンの間で自然発生的に言われていただけだが。

440 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 18:49:38 ID:ZBaZJFiL
ナルトってデジモン程度のヒットになるか
DBくらいの大ヒットになるか
今が大事な時だね。
ナルトのゲームは何時アメリカで展開すんだろ。

441 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 19:52:13 ID:XIj0NC6S
ナルトはDB級とはいかないが、かなり大ヒットする素養があると思う。
アメリカでの基本は再放送。特に地上波での平日の放課後の再放送が重要。
ポケモンと遊戯王はこの放課後枠で不動の人気を誇ってるが、その秘密
には話数の多さがあると思う。毎日毎日放送されたんでは50話くらい
のシリーズではすぐに全話出切ってしまうが、200話ほどもあれば、ほぼ
一年中違う話を放送できる。ナルトはアメリカでの放送が始まったばかり
だが、すでに日本では100話以上放送されてるし、原作もまだまだ続くよう
だから、もし今後放課後枠に進出すればもっと人気は拡大するだろう。
舞台が日本的過ぎるのと、人死にが多いのがネックか(DBみたいに生き返らないし)。

442 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 19:53:15 ID:Y1ZgGYCs
四大古代文明は五大古代文明だった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000104-mai-int&kz=int

443 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:05:46 ID:XIj0NC6S
話数も多く、無国籍で、人も死なないワンピースが受けなかったのが
意外と思う人もいるかも知れないが、これはいわゆる「典型的アニメ」
な絵から結構離れた絵柄。アメリカにも受ける絵と受けない絵があるのかも
しれないね。まあFOXで酷い改変を受けたというのもあるが。


444 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:06:28 ID:MkAV2PWb
>>441
こーゆーレスが読みたかった
なるほどねー
話数が意外と重要なわけだ?
私的にはDBよりナルトの方が少年の成長物語として
ストーリーは段違いに優れてると思う
戦闘シーンもナルトの方がよりバリエーションがあって派手だし

445 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:14:58 ID:3hQsGOj4
BDってアメリカではDBZから放映するという変則的なものだったんでしょ?
ヒットする条件としてはDBよりナルトの方が良くないか?
これはもしかするとポケモン→DB→遊戯→ナルト?
と、再び大ヒットの予感?
ナルトがヒットするとジャンプ系のヒットが続くなぁ

446 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:33:35 ID:MkAV2PWb
ジャンプ系でもブリーチは来ないと思う
無国籍で通用する遊戯なんかと違って
中途半端に日本色が強すぎるしストーリーも
格別優れているとも海外受けするとも思わなかった。
私的な感想に過ぎないけど。
ブリーチは幽白程度に終わる予感。
意外と「ムヒョ」とかアニメ化したら海外でそこそこいきそうな予感するんだよなぁ
あと「ガッシュ」は受けてるって話聞かないのが意外だった。
あれは「来る」と思ったんだけどなぁ
なんでコナンといいサンデー系は駄目なんだろ
犬夜叉もヒットっていえるレベルじゃないし。


447 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:41:03 ID:FpBSwCes
アメリカの改変の話は良く聞くが、表現の自由とどう折り合いつけてるんだろうな。
ぐちゃぐちゃに改変しておいて受けなかったらコンテンツの方が悪かったとでも思ってるんだろうか?

448 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:42:03 ID:eAWeSULx
犬夜叉はヒットしてるだろ
というか留美子自体がヒットって感じだけど

449 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:47:10 ID:LzJNXn1M
高橋留美子って海外でモテモテなの?

450 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:49:07 ID:MkAV2PWb
犬夜叉程度でヒットっていっちゃう?
犬夜叉のゲームが海外でミリオン売れるるくらいじゃないと
ヒットとはいえないと思う。
ポケモン・DB・遊戯はみんな海外でミリオン売れたゲームがある。

451 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:54:18 ID:TDHpL833
アニメが売れてればそれでヒットだろ
ゲームの売り上げなんぞ何の関係もねえよ


452 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 20:58:22 ID:MkAV2PWb
犬夜叉のDVDやビデオがそんなに売れてるって
ソースあったっけ?

453 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:03:04 ID:eAWeSULx
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20060125
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20060110

454 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:03:08 ID:3hQsGOj4
>>451
だから言ってるじゃん
日本のアニメはアニメ単体では勝負してないって
アニメ単体でみたらどれも大した利益じゃない
ゲームだのカードだの関連商品がヒットしてくれなきゃ苦しい

455 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:03:35 ID:6eXUsmCt
右厨のニッポンマンセーは度を越えてるな

456 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:08:30 ID:MkAV2PWb
>>453
うーむ、犬夜叉もそこそこ頑張ってるんだね。
でも、小ヒットの部類だね。


457 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:12:54 ID:eAWeSULx
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20051223
犬夜叉凄いじゃん
DB、ポケモンに次いで検索されてるってよ

458 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:18:20 ID:jPRLjhbq
アニメ発のゲームが、もとのアニメ以上の儲けになっているってどのアニメ?
ユーギオーくらいしか知らないけど。


459 :キャプテン・フューチャー:2006/01/29(日) 21:21:23 ID:PVZ153Ju
どっちを向いても右厨♪


460 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:30:49 ID:vlRzAWEx
>>429
攻殻のコミックでは、確かに日本は多民族国家になりました、で終わってるけど、2ndはそこから先に踏み込んだ設定
になってると思うぞ。
日本は難民を受け入れてスラムとゲットーがあちこちに出来たが、そのために日本人は右傾化して(笑)個別の11人
が出てきてどうにかなる話だったんだろ。
とりあえず、2noでは「傷痍軍人や日本人を優先して助けろ!」という11人の童貞と、それを操る極悪人の話だったわけ
だが。

好むと好まざるとに関わらず多民族国家になった日本の話で、舞台は無国籍じゃないだろ。
攻殻が日本じゃなく無国籍というのは、新大久保は韓国というのと同じだぞ。


461 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 21:33:39 ID:A5wvBGUE
NARUTOってまだ放送始まったばかりでしょ、中忍試験が始まったら人気爆発すると思ってるんだけど。

462 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:56:43 ID:iIp4hSn0
あの馬鹿はまだ頑張っていたのか
攻殻に関しては結論出てるじゃん
GHOSTの続編イノセンスの公式HPで明確に舞台が日本と書いてあるのに、日本が舞台じゃない?

>映画「イノセンス」の舞台は、人々が電脳化され、声を出さずとも、コンピューター端末を打たなくと
>も、ネットワークを通じたデジタルコミュニケーションが可能になる一方、肉体の機械化も進み、人
>とサイボーグ(機械化人間)、ロボット(人形)が共存する、2032年の日本。
ttp://www.innocence-movie.jp/story.html

監督も同じ押井守
原作も日本だし、単に「日本が舞台です」と明記するまでもなかっただけだろ
「俺がそう思う」から公式HPに書いてあることを否定するのかw


463 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 22:57:37 ID:LzJNXn1M
NARUTOの舞台は韓国

464 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:11:57 ID:1qB25afX
NARUTOの舞台はラーメンの中

465 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:19:21 ID:XIj0NC6S
ナルトは今ちょうど中忍試験が始まって、我愛羅やロック・リーが登場したところ。
キャラクター人気は、現時点の実力がサスケ>ナルトなこともあってサスケが一番人気っぽい。

466 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:40:15 ID:rvBGXkLn
>>422
アメリカは階級社会。
全部が中産階級の日本とは違うよ。アニメ見る層も限られている。


467 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:49:51 ID:t04/hOYK
全部が中産階級っていつの話?

468 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:52:41 ID:tuCbuT7R
とりあえずアニメや漫画が見られない階級って日本にはないんじゃない・・・?

469 :日出づる処の名無し:2006/01/29(日) 23:53:58 ID:FpBSwCes
今でも日本は格差の小さい社会だよ。
中国は当然としてアメリカでも財産を何も持ってないという人は少なくないぜ。

470 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:00:37 ID:t04/hOYK
ジニ係数とか国別でも高い方に分類されてたと思うのだが?

471 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:29:29 ID:j0QbPRMI
思うとかじゃなくてソース出そうな。

472 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:48:06 ID:lhzWkzuB
>>471はアホやでみんな相手にしなくていいぞ


473 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:55:06 ID:G8vAI/LE
>>422
ほい。ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1755/zak40152.html
ま、あくまで一つの資料みたいなもんでがすよ。

とりあえず現状を客観的に見ると既存のヲタを重視するか、新たな客層を開拓するかは
互いに背反っぽくてどちらにするかジレンマ状態。
その判断材料になるのが、これからの海外の市場規模の推移だがそこら辺の資料とかが乏しいと。


474 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 00:57:37 ID:IKj93inu
>>471
研究者じゃないので資料とか集めてるわけじゃないから
【思う】といういい加減な表現になるのは多少勘弁してほしいのですが、
「OECD諸国における所得分配と貧困」
ttp://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
とかはいかがでしょう?

475 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:00:09 ID:bZGAn5nG
>>468
とりあえず、アメリカでもアニメ見られない層というのは想像しにくいが。
トレーラーハウスとかに住んでるDQN?

476 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:00:34 ID:/Wua99ZK
>>466
はぁ?アメリカはいつから階級社会になったんだよ?
単なるWinner takes allの社会だろ。
それから日本が全部中産階級とか意味不明。
旧財閥の知り合いとかいないだろ?

477 :474:2006/01/30(月) 01:01:57 ID:IKj93inu
まあ、自分は英語苦手なので
日本語でかいつまんで説明されてる所しか見てないけどw
例えばこことか
ttp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm

478 : :2006/01/30(月) 01:02:19 ID:rmt2JFHD
>>476
ハァ・・・

479 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:03:44 ID:tYI1MPCp
親戚に旧財閥の知り合いはいないと思うが<もしかしたらいるかも?
華族だか大名家直系の親戚はいる。
ものすげー金持ち。

480 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:04:36 ID:/Wua99ZK
>>478
?


481 : :2006/01/30(月) 01:06:30 ID:rmt2JFHD
>>475
アメリカだと三大ネットワーク以外(アニメとかあんまりやらない)だと、ケーブルTV引いて見るので、
ケーブルTV引く事ができない家庭とか多そう。


482 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:08:08 ID:/Wua99ZK
>>479
だろ?俺も旧財閥の人と付き合いあるけどやつら半端ねえ。
俺の知り合いは天皇とか石原慎太郎とかと家族ぐるみで付き合ってるしな。
あのへんで固まって付き合ってるって感じ。
日本なんか階級社会だよ。

483 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:10:49 ID:aFE1Tzbn
>>465
俺はオロチ丸が一番好きだ。
原作以上にいい味出してる

484 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:21:23 ID:UJaqdTkS
アメリカは階級社会だよ。ふつうに。
もちろんヨーロッパみたいな貴族なんてのはないが、
上流階級というのは歴然としてある。
生まれながらにして住める場所、通える学校、付き合える人間などがすべて決まってしまう。
ただし>>466はちょっと変なこと言ってると思うが。

485 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:22:18 ID:jh6Fvbvi
階級の意味が分からん。

金持ちが上流階級ってのは、
まったく見当違いだし。

486 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:25:34 ID:kYJy5imW
>>482

普通の人間がそういった上流階層の人間と付き合いがあるのを当たり前と思っている時点で
階級社会じゃないね

「ものすげー金持ち」ってのはどんな社会でも必ず居る
階層の存在自体は階層社会か否かの判断基準じゃないんですよ

階級社会か否かってのはその階層間の壁がどれほど高いかの問題だから

貧民がその才覚をもって金儲けをして、身につけた品格をもって上流社会の付き合いに入れるなら
それは階級社会とは言えないんです


487 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:28:22 ID:jPiqV/6U
つまり京都は階級社会?

488 :476:2006/01/30(月) 01:28:49 ID:/Wua99ZK
俺はヨーロッパ式の階級社会の定義で発言してみた。
>>466が、あたかも日本が階級社会でなくて、
アメリカが階級社会である、などと嘯いてることに腹が立っただけ。
>>484の定義なら、そういうのがない国ってなくね?

489 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:28:58 ID:jh6Fvbvi
つーかさぁ、

金があれば、
どんな高級レストランだろうが、
乗り物の一等切符だろうが、
平気で買っちゃうでしょう。

この時点で、
階級社会は崩れてんのよ。

490 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:29:34 ID:tYI1MPCp
んー例えば、ちょっと時代が変わって、貴族院復活となれば、
そこの席に並ぶ家系な人とかで、代々受け継ぐ不動の財産が
あって、その日のために力を温存して家賃収入で食ってる人
とかかな。

力を落とさないように、結婚相手も選んでるから、家柄と財産
持ちばかりが親戚になるんで、自民党大物議員から野党議員、
またはそれらの議員秘書、顧問弁護士などがゴロゴロしちゃう
感じ。

491 :476:2006/01/30(月) 01:33:19 ID:/Wua99ZK
>>486
いや、おれ普通の人間じゃないし。

492 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:33:24 ID:IKj93inu
>>486
移動の可能性があるから階級社会じゃないってのは違いませんか?

493 : :2006/01/30(月) 01:36:22 ID:rmt2JFHD
>>489
>金があれば
それが漏れにとっては一番むずかしい事なのです

494 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:36:46 ID:IKj93inu
ってか
【中産】階級という言葉から始まってるわけだから
西欧型階級社会とかの話じゃなくて
所得格差の階級の話でしょ?

495 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:41:57 ID:/Wua99ZK
>>494
だったら>>466は
見当違いなことを言ってるという結論しかありえない。

496 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:42:14 ID:tYI1MPCp
んー都会の人には分かりにくいかな?
例えば、田舎に行けば元大地主ってのがいて、戦後GHQの
命令で土地を安く払い下げちゃったわけだけど、現在でも元
大地主って事で威張ってたりするわけだよね。

あれなんか身近な現代の階級制度だと思うよ。

497 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:43:31 ID:IKj93inu
>>495
だから自分はそう言ってるわけだが…

498 : :2006/01/30(月) 01:44:35 ID:rmt2JFHD
階級社会か否かのデジタルな二者択一ではなく、
相対的にみて階級社会度が日本<<<<アメリカというかんじ?


499 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:47:46 ID:/Wua99ZK
>>498
ちょっと待った。
その場合の階級社会の定義は?


500 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:50:43 ID:IKj93inu
>>498
所得格差の階級で考えると
日本<<アメリカってのは合ってるが、
日本が平等に近いわけではないということ

501 : :2006/01/30(月) 01:53:11 ID:rmt2JFHD
>>499
たとえばある指標が○○パーセント以下だったら階級社会、
○○パーセント以上だったら非階級社会みたいな定義なんてない。
みんなの心の中にはあるのかもしれんが、そんなもの個人個人で違う。
まずは499の考える階級社会の定義を開示してみては?

漏れはもう寝るけど。


502 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:53:35 ID:/Wua99ZK
さすがにアニメ見ながらレスするの疲れた。
とにかく俺は>>466
アホだという結論が得られれば満足ですわ。

503 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 01:57:01 ID:buma6/+p
ttp://www.stat.go.jp/data/zensho/topics/1999-1.htm
なんだかんだいって日本のジニ係数はそんなに高くないね。

504 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:02:47 ID:dsRMMw+A
>>500
そもそも民主主義の国で平等なんてないだろ


平等は共産国家のやること


平等=理想的におもうかもしれない。が、隣の共産国家はどうなってるかな?

平等=全員貧乏

たしかに平等だよね。全員の質を下げての平等だから。一部の政治家が管理してる社会

所得格差がひどいとかいうけどさ。それって結局貧乏人のひがみなんだよな

そして、それを解消する答えは2つ。自分がそこに追いつくか、相手を自分の立場まで引っ張り込むかしかない

505 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:04:33 ID:dsRMMw+A
民主主義じゃないな、資本主義だ

506 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:12:43 ID:IKj93inu
>>504
いや、別に完全に平等にしろと言ってるわけではないよ。
それにOECDって資本主義の国の中での対比でしょ

>>466が言うような日本が全部中産階級というのは間違いで
資本主義の中でも所得格差の大きい方だと言いたい訳ですよ。

507 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:13:41 ID:/Wua99ZK
わかるけどさ、資本主義と共産主義とかじゃなくて
階級社会の話じゃね?>>466についてはどう思うよ?

508 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:17:09 ID:IKj93inu
>>504
ついでに言うと隣の共産国家は日本より所得格差は酷いですよ。

509 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:34:56 ID:dsRMMw+A
だからさ、悲観的自虐的すぎんだよ。

単純に考えろよ。日本より住みやすい国がどこにあるんだよ?


なんだ?スウェーデン?シンガポール?スイス?


実際に行って住んでみてから言ってくれよ。少なくとも日本に日本人として住んでるうちは
「総中流階級なんてねぇよ」「所得格差ありすぎ」
なんて考え方は出来ないと思うけどな
どっかのマスコミの考え方を鵜呑みにしてるならともかく

いや、違うな。恵まれた日本人だからこそ、こうゆう考え方をしてジレンマを起こしてしまうんだな
とにかくお前らは哀れだよ。ここまで働ける環境が備わってるんだからやってみるだけやれよ
ニートとかざけんなよ

510 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:38:27 ID:UPFBE/Hm
>>504
いや、資本主義こそ真の平等。
共産主義は悪平等を思いっきり強調した物。

511 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:39:15 ID:/Wua99ZK
>>509
誰も日本が住みにくい国だなんて言ってないだろ。
ニートなんてどうでもいい。
俺が知りたいのは>>466がクズなのかクズじゃないのかということ。

512 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:39:54 ID:jKtmAzgR
階級社会と所得格差はあんまり関係ないんじゃない。
所得が高くてもそれだけでは、上のクラスには入れない、相手にしてもらえないというのが
階級社会というものでしょ。


513 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:42:35 ID:/Wua99ZK
だからヨーロッパ式の階級社会なのか
所得格差社会を指し示しているのかどっちなんだ?
どっちにしろ>>466は糞だという信念は曲げないぞ。

514 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:44:38 ID:IKj93inu
>>509
いや、話の流れわかってる?
>>466が「日本は総中産階級だ」と言ってるから
「違うよ」と言ってるだけだよ。

平等にするしないだとか
住みやすい住みにくいだとか
そんな話は出てないよ。

515 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:48:56 ID:0rdg2Ysc
>>511

>>422、アメリカは人口も増え続けているアニメの巨大市場であるという意見に対し、
>>466は、アメリカのすべてがアニメを見る層ではない、人口ほど市場規模は大きくない、
と反論した。アニメを見る層と見ない層があると言う意味で、「階級社会」を用いている。

通りすがりの者としては、アメリカも日本も貧困層でもテレビくらいは見られるから、
その意味での階級があるとは言えないのではと思いますね。

これが中国だと、テレビもない電気もないような環境にまだ大量の人間がいるわけです。

516 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:51:29 ID:02J85X1U
ぶっちゃけ、極めて単純な話をすると、アメリカでのDVD売上市場は、日本のそれと
比較するとほぼ単純に総人口比に等しい。

517 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:51:30 ID:8SpXAk6B
アメリカは社交界があるから階級社会。
日本はないので非階級社会。
変わりに芸能界という不思議な階級があるが、参加基準は極めて低劣なので
階級社会とは言えない。

518 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 02:52:00 ID:/Wua99ZK
>>515
じゃあ>>466はクズってことね。
それが確認できて嬉しい。寝るわノシ

519 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 03:05:54 ID:pGOxxAQk
narutofanってトコ酷いな ほとんどの漫画がDLできるぞ・・

520 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 06:28:43 ID:OSNRQbke
>>460
>>462
ほんとおまえは真の低脳だなw
だからその「日本」は、日本じゃないだろう
おまえの主張はイタリアの首都ローマと
古代ローマ帝国を同一視してるようなもん。
ちゃんとゴーストとイノセンス見てたら日本が舞台なんて
アホなこと死んでも言わないはず。
だいたい「日本が舞台だと黒人がでてくることに違和感がある」
っていう主張が議論の発端だったんだから
攻殻が黒人がでてくることに違和感のない世界観の時点で
話ずれてるし。


521 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 06:34:33 ID:xoeLXEST
>>458
おいおいアメリカではポケモンは
アニメの方が先だぞ。
DBも関連ゲーが何本も出てミリオン超えてるのもあるし
アニメ単体の売り上げなんて大きく超えてるはず。
関連の玩具等のグッズいれたらもっと。

522 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 06:43:46 ID:H8fdYyFh
>>520
そのアホは放置した方がいいよ。
黒人論争で惨敗した腹いせに攻殻ネタに粘着してるだけだから。
ローカライズでアニメキャラの色指定変えられるってことも知らなかった無知馬鹿だからそいつ。

523 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 07:19:38 ID:8SpXAk6B
また神奈川か。

524 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 07:20:37 ID:Anf/xdBG
まだやってたのかよ…いいかげんそのネタウザイから氏んだらいいと思うよ

525 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 07:57:23 ID:OSNRQbke
>>465
>ナルトは今ちょうど中忍試験が始まって、我愛羅やロック・リーが登場したところ。

まだその辺なんだ?

>キャラクター人気は、現時点の実力がサスケ>ナルトなこともあってサスケが一番人気っぽい。

へー、ちょっと意外

526 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 08:39:21 ID:bn0eemGA
>>515
だから、テレビみるだけじゃビジネスにならないって既出だよね。
テレビを見て関連商品、特にDVD買ってもらわないと。

【米国】ここ数年で富裕層と貧困層の所得格差がさらに拡大 ニューヨーク州では差が8倍超す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138562411/l50


527 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 08:43:23 ID:/NW/Z6nU
お前等、くだらない議論ばかりしてー・・

もう!ウルサイ!ウルサイ!うるさぁい〜…  






どう?萌えた?w

528 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 09:05:32 ID:UPFBE/Hm
>>527
もっとツンデレに言ってくれ。

529 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:06:01 ID:/NW/Z6nU
>>518
べ…別にアンタ達の事なんかどうでもイイんだから!
くだらないことで何時までも罵りあってればイイのよ。 ふんっ!…
…な、なによっ!? 別に羨ましくなんか無いもん…(; >< )グスン;

…ゴメン…ウソ・・本音言うと正直、ホントは羨ましかったんだ・・アニメのことで熱く語れる
このスレのみんなの事が…   だからお詫びにサービスしちゃうね☆







             ___
            ./    \   
            | ^   ^ |    ,..、 
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ
 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,  ちょっと照れるけど
  __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉     ガマンするおwww
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ    
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′   
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ    夜のオカズに
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:     ぞんぶんに使ってくれたまえ
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.        ハッハッハw
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ


530 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:09:03 ID:/NW/Z6nU
ミス >>528だorz

531 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:15:17 ID:iKCeXb4h
>>527
ほれ
カリカリのモフモフだぞ

つ○

532 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:15:26 ID:pn4zufCt
というか階級社会どうのこうの言ってる奴ら、アメリカに行った事も住んだ事もないだろ。

533 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 10:53:14 ID:k4wobgsZ
そういや、narutoとか色々単語入れてググりまくってたら
外国人のサイトに飛んで、その人が描いたweb漫画読んだらナルトなのに
家の中の置物とかがめっちゃ洋風でワロタ記憶がある。

534 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:01:01 ID:Mjgd5Gz4
ふざけんな在日

535 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:36:14 ID:vbXOjBwb
アニメに黒人が出ないのは差別

536 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:36:15 ID:0yQFeR6g
黒人が出さないのによく言うよ
ただの差別じゃん

537 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 11:37:39 ID:pGOxxAQk
差別意識がないといえば嘘になるが・・・

538 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:04:06 ID:YPMUrLNB ?
アニメに黒人が出ないのは差別

539 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:05:36 ID:CBQKig+0
だからマクロスのクローディア…

540 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:15:47 ID:Ycma3h1i
黒人の音楽に日本人の歌詞が少なすぎ
いっぱい買ってるのに差別です! >_<

541 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 12:17:09 ID:bn0eemGA
>>532
ニューズウィークやニューヨークタイムズの記者もアメリカに住んだことないのかよ…w
もちろんホームステイ受け入れてるようなのは中流以上の家庭だからな。

542 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:25:22 ID:jh6Fvbvi
たしかに、

黒人が出さないのによく言うなぁ。
黒人が出さないのに。

543 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:46:41 ID:bn0eemGA
>>489
本気でわかってないようだが、
貧乏人の子供に生まれたら、ろくな教育が受けられず子々孫々貧乏人になる
アメリカの問題ってのはそういうことだよ。アメリカンドリームというのはほんの例外、ごくわずか。
昔の身分制度とかと混同してるようだけどw

544 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 13:59:51 ID:jh6Fvbvi
いや、混同じゃなくて、
伝統的な階級のことだと思ってた。

金の問題なら、
浮き沈みは世の常、
としか言いようが無い。

545 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:28:07 ID:Mjgd5Gz4
だいたいアメリカなんか
イギリスのクズ階級が移民して成立した若い国なんだから、
階級社会とかありえない。世界トップクラスの所得格差社会ではあるが。
日本は伝統的な階級みたいなものが慣習として事実、存在している。
>>466は自分の無知を反省しろよ


546 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:33:01 ID:mq35soYH
アメリカこそ民主主義の悪い部分が一番よく表れた国家じゃないか。
金持ちの層が都市部で暮らす一方、スラム街で貧困層が暮らしている。
そんな中でアニメに黒人が出ない、というのは、まさにアメリカのご都合主義、
ひいてはそれを鵜呑みにしてきた日本の終戦以降の文化にもある。

547 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:36:28 ID:Mjgd5Gz4
民主主義じゃなくて
資本主義だべ

548 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:39:27 ID:YTWYjJBH
向こうの番組は、白人用と黒人用に分かれているかの如く、登場する人間が差別化されてる。
黒人が出ないとかそういう問題じゃなく、黒人しかでない番組と、白人しかでない番組がある。
コメディー番組なんか、とくにそのような気がするけど、
黒人が出ないのは差別だ!とか叫ばないで、完全に区別化してる所が、オレは好きだね。
実際、黒人の人間は、平等の権利を欲しても、白人の中に入りたいとは思ってないんじゃない?
日本人はその変、混同しちゃってるけどさ。


549 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:41:36 ID:MXT3lGe3
>>548 1〜2行目。
同意。

550 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:42:14 ID:8SpXAk6B
アメリカでヒットしたいなんて言ってる日本人歌手は笑えるよな。
アメリカなんて単位は存在シネーってのw
人種や言語によって聴く音楽なんて全然ちがう。
ドリカムがアメリカ行ってから気付きましたぁとかさも発見したように言ってたが
そんなもん行く前に気づけよw

551 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 14:58:17 ID:RwQU/R1O
あのなあ、アニメに黒人が出ないのが差別とか言ってるけどさ、
アメリカのドラマ「LOST」は、ひどいぞ!黄色人種差別だろ、あれは。
一応差別認定されないように、メインキャラで黄色人種は出てるんだが、
12話現在までロクに出番はおろか、セリフもありゃしねえ。
唯一の見せ場は、いきなりファビョって、黒人にタックルかますシーンだけと来た。
おまけに「黒人は韓国人に嫌われてる」とか、
韓国人なのに皆に「中国人、中国人」とか呼ばれてるんだぜ。
これって黄色人種差別だろー?

まあ、別にいいか。韓国人だし。

552 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 15:05:22 ID:pGOxxAQk


553 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 15:37:25 ID:jMLFn2ka
いい加減自作自演やめろ。
しつこいぞ。

554 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 15:54:00 ID:3uTlymdy
ハリウッドって日本人の主役、いまだかつて一人もいなくね・・・
これって差別だろ・・・・



て、ぐらい、黒人をアニメにだせっていうのはうざい。


555 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:07:19 ID:K2PT2RoQ
ショー・コスギ

556 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:19:59 ID:M97yjZY3
ラストサムライじゃなくて
ラストサウラビをつくってほしかった

557 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 16:31:58 ID:i94Oo6dO
ショット氏によると、日本で黒人差別をさけんでた左翼にビビって
アニメ漫画にクロンボをださなくなったみたいですね

クロンボをだしたらだしたで、あら捜しされる

558 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 17:25:17 ID:3uTlymdy
田辺ミッチェル五郎が黒人とのハーフだったら・・・・
ヤベ・・・

559 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 17:46:06 ID:OSNRQbke
アメリカでヒットすると息が長いよね。
サイクルが日本ほど短くないから。
これもアメリカでヒットすることの利点の一つだな。
DBは流石に新作作られてないから厳しいと思うけど
遊戯とポケモンの人気は根強いよね。
ナルトも大ヒットすれば息の長い人気になりそう。

560 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:41:38 ID:pWYLw5tz
>>554
SAYURI
中国人…

561 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:51:25 ID:/qhRmjHY
やっぱりヲタク向けに作ってもらわないと困る
海外向けなんてもってのほか

562 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 18:55:06 ID:pWYLw5tz
いや、俺オタクだけどオタク向けに作らなくていいよ
特にキモイ萌えヲタに媚びたアニメ作る馬鹿は死んで

563 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 19:34:15 ID:UPFBE/Hm
萌えアニメじゃない今期注目アニメは

・よみがえる空
・アカギ
・蟲師
・エンジェルハート

あと何かオススメあったら、よろ

564 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 19:35:02 ID:UPFBE/Hm
おっと、

・あやかし

を忘れた。

565 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 19:56:44 ID:0See8d8l
>>562
同意同意同意
今みんなnyで落としてるしそんなアニメ作ってる所はみんな倒産すればいい
萌えヲタ向きの糞アニメ大嫌い
国際競争力もないし

566 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 19:58:55 ID:dBk1fERW
ガキみたいな奴だなw
需要があれば供給されるし、需要が無ければ供給されない
それだけとことだと思うが

567 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:09:42 ID:lWLYuouI
アニメに黒人が出ないとか言ってる馬鹿は、アンパンマン全話+劇場版イッキ視聴の刑。
すごいぞ。
TVだけで800話超えてるからな。
アンパンマンはパンであって黒人じゃないとかの言い訳は通用しない。
どう見ても黒人。

568 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:13:34 ID:419TJ6b7
ミスターポポのせいでDBは地上波放送できない

569 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:14:15 ID:0See8d8l
>>566
だからその需要はどんどん落ちてる
アニヲタも馬鹿金だして買うよりnyで落とす奴が激増してる

570 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:20:18 ID:xoeLXEST
>>568
ソースは?ネタ?
そんなこと聞いたことないな。
アニメの再放送自体激減してる中
DBの再放送はかなり多かったし。

571 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:53:35 ID:pWYLw5tz
>>566
一定のキモヲタ需要があるからといって
萌えアニメを粗製濫造
萌えヲタ以外の層が引いちゃって市場縮小
さらに萌えヲタアニメ濫造
萌えヲタ以外誰もいなくなって糸冬

572 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 20:58:35 ID:T3Z/QS/j
プレイボールとか、ああいう無害な奴が深夜に追いやられる状況はなんか間違ってる。


573 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:23:01 ID:OSNRQbke
海外ではドラクエは売れないが定説だったけど
3Dにしてから売れるようになってきたね

ドラクエ8が北米で43万本突破
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138618203/
スクウェア・エニックス 平成18年3月期 第3四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/211e05a0_20060130.pdf
キングダムハーツII  日本:110万本
ロマンシングサガ  日本:45万本、北米:5万本
ドラゴンクエスト8  北米:43万本
フロントミッション5  日本:18万本
スライムもりもり  日本:26万本

↑去年12月時点のデータです


574 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:23:11 ID:dsRMMw+A
蟲師は深夜だからよいんだと思う

575 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:28:00 ID:K9MeZqRu
>>572
小学生の頃、プレイボールを読んでた俺としては、あの酷さは正視に堪えない。


576 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:28:47 ID:vyUFLiPG
別に俺は萌え系でもいいけど
キャラが幼稚なのだけは勘弁して欲しい
まぁヲタ自体幼稚なキャラ好きだからな

577 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:38:57 ID:pGOxxAQk
映画版「最終兵器彼女」大コケのお知らせ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1138619406/

 小樽が舞台の切ないラブストーリー「最終兵器彼女」が、28日(土)から全国とともに、
ワーナー・マイカル・シネマズ小樽(築港)でもロードショーされた。350万部を突破した
超人気コミックの映画化で、小樽が舞台とあって、多くのファンが駆けつけると思われていたが、
初日はなんと、たったの入館者54 名と切ないストーリーの始まりとなった。


578 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 21:52:17 ID:jKtmAzgR
>>577
ま、当然の結果だわな。
一般人はこんなの名前も知らないだろうし、漫画やアニメのファンなら安易な実写映画化なんて
ふざけんじゃねーよってなもんだろうからね。

579 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 22:38:00 ID:6zNWJN7e
映画板見てみようかな。どんな酷評が載ってるやら。

580 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:04:17 ID:Vvv0Ksoj
これはぁ、、だって観にいく客層が想像できないよ。
キッズは行くはずないし、普通の女の子やカップルが観るとも思えない。
残るはオタだろうけど、何が悲しゅうてヤロウが一人で切ないラブストーリー観に映画館いかにゃ
ならんのよ。
でもビデオでは観る人多いかもよ。

581 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:13:12 ID:L91Ja1Hy
>>580
NANAほどの話題性もなかったしな。「今女子高生の間で〜」とかさ。


582 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:21:43 ID:o2bHah/j
>>520
あんたがどう思おうが公式HPに日本が舞台と書いてあるじゃん
これは厳然とした事実
俺に噛みつく前に公式HPにメール出して「攻殻は日本が舞台じゃない!」と抗議してはどうか
黒人に関しては、あんたが争っていたのは俺じゃないから、その人とやってくれ
あんた、なんか、見えない敵と相撲とってるみたいだよ

583 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:23:19 ID:99uTrfEK
シャドウ相撲(笑)

584 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:39:46 ID:+b+kcv2B
それじゃアニソンでも聴こう
ttp://www.animenfo.com/radio/listen.m3u


585 :日出づる処の名無し:2006/01/30(月) 23:54:43 ID:i5u9Kxi4
相撲ではなくて、壁相手に熱弁を振るっているという表現の方が
的確かと。
精神科の入院患者でいそうなタイプ

586 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 01:03:25 ID:RT+KYi9p
そこでアフガン航空相撲ですよ

587 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 01:10:15 ID:NVGUuFuq
東海大相撲高校もヨロシク!

588 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 01:13:27 ID:p6RNBupn
ネタがないときはぶらりとwikipediaを眺めるのもいいねぇ

英國戀物語エマの項目見てたらTriviaの項目が設定ミス?ツッコミコーナーと化してた
「英国の玄関のドアは外側には開かない」なんてアチャーって感じだな

589 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 01:56:34 ID:3SsN7IWa
>>1-589
馬鹿が大量に釣られてるな。
まぁ隔離スレとしてはGJだわ

590 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 01:59:16 ID:wwu30N+t
>>589
おまえも含まれてるじゃねーかw

591 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 02:08:24 ID:G0f1CXGi
ageんな馬鹿

592 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 04:54:09 ID:3SsN7IWa
みんな馬鹿だ

593 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 05:18:09 ID:U9ZeFxZZ
馬鹿じゃない男になんて、何の魅力もないわ





























とか、言われてみてぇ!!って言ってたらバイト先の女上司に
「いい年こいて夢見てんなよ」って言われた…

594 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 05:29:51 ID:/gD5PvuB
女の夢なんてたかが知れてる。
何時の時代も馬鹿な男の夢が歴史を創ってきた。

595 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 13:45:08 ID:OMneV4cK
>>582
それは思考停止した考えだろ
映画とテレビシリーズの最大の相違点は
映画では「日本じゃないアジアのどこか」なのに対して
TVシリーズでは明確に日本が舞台になっている点。
おまえは劇場版攻殻を見てないから
あれの舞台は完全に日本なんだぁぁ!とか失笑物の発言してんだろうけど。
ここで議題にのぼっているのは映画版の方だから。

>黒人に関しては、あんたが争っていたのは俺じゃないから、その人とやってくれ

だったらおまえが横から頓珍漢なレスするべきじゃないな。
ここで問題になっている議題は正確には
攻殻が日本が舞台化かどうかじゃなくて
「黒人がでてくると違和感のある現在の日本像かどうか」なんだから。
攻殻の舞台のようなあーゆー日本という概念がめちゃくちゃになってる近未来は
議題にのぼっている「日本」じゃないだろ。
「黒人に関しては、あんたが争っていたのは俺じゃない」というのも
どうせ黒人議論に完敗して逃げ出したのを誤魔化す嘘臭いけどw
あと公式公式って言ってるのもアホ臭い
公式なんて監督の意図と関係ない奴が文章かいてんだし
あの「日本」は「日本であって日本じゃない」んだから



596 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 13:48:27 ID:oP5dyZ7x
>>582-583
>>585
見え見えの自演キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
相撲相撲ってバレてないと思ってんのか、この馬鹿

597 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 13:50:18 ID:aQeqeCwH
また神奈川か

598 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 13:59:08 ID:8MGRyQMa
>>462の低脳がブルブル震えながら土下座して自ら
作中で『「日本が舞台です」と明記されてない』と認めた時点で
この議論終わってると思う。
原作と映画は違うって理解してないのかな?
あれはどう見ても日本じゃないって作品見てたらわかるはずだけどな。

599 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:03:09 ID:ZVuDcgAp
>>352

600 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:05:27 ID:OMneV4cK
監督の押井自らが中華風ゴシックと言ってるのに
まだ「あれは完全に日本だ」とか言い張る低脳にワラタ
http://fuqusuke.main.jp/nucleus/index.php?itemid=43

601 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:06:53 ID:8MGRyQMa
>>599
はぁ?
原作と映画ごっちゃにしてんなよ

602 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:08:24 ID:ZVuDcgAp
ああ、原作の方なのか

603 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:20:37 ID:rvLUFeaY
押井=サヨ
士郎=ウヨ

604 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:21:16 ID:8MGRyQMa
「ゴースト・・」と「イノセンス」とブレードランナーの類似点は
多くの人が指摘してるし、押井のブレードランナー好きは有名。
劇場版の世界観は「まんま」といっていいくらいブレードランナー的
東洋風無国籍の影響受けてる。
原作と劇場版は別物と考えたほうがいい。

605 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:25:59 ID:FepXIJam
ガッシュはなんで海外で受けなかったのかなぁ
あれ面白いと思うけど

606 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 14:56:25 ID:qSgZcxaR
リドリー・スコットがブレードランナーで描いてみせた世界は
我々日本人の感覚からすると香港的というか中華風なのだけど、
住民は日本語喋ってたり、広告塔にはキモノ姿の女性が演歌調の曲で登場したりする。
それが無国籍的といわれるのだが、
本当は監督に中国風と和風の区別がよくわからないという西欧人的無知さかげん
からごっちゃになってるだけ。

607 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 15:09:05 ID:/9ykIXWG
>>605
コケたとはいえないと思う。そこそこ健闘しているんじゃないかな。
ToonzoneのForumでも見に行ってみたら?

608 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 15:09:29 ID:1I1wvIPe
でも択捉って日本になってるんじゃないの。
神戸も日本だと思うよ。自信はないが。

609 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 15:22:15 ID:0mQf/AGD
攻殻の舞台は、漫画でもアニメでも映画でも
社会がボーダレス(死語)化した日本だよなぁ・・・

610 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:27:14 ID:OMneV4cK
>>608

自分の考えは↓の人に近い。あれが「完全に日本だ」とか言ってる奴頭悪い
http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm


それは、士郎正宗による原作漫画の世界とは明らかに異なる。
映画『攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL』でも『イノセンス』でも、
舞台が未来の日本であるとは一言も述べられていない。
『イノセンス』では「択捉経済特区」なる言葉が台詞の中にあるものの、
その南方にある登場人物たちの生活空間はあくまで、「司法の及ぶ某国」でしかない。
そこは漢字やハングルが氾濫する街であり、
映画『イノセンス』の冒頭近くで大写しになるコンピュータ・ディスプレイにも英語とハングルしか見えない。
つまり、この空間は「東アジアにあるらしい某国」である。

ちなみに、『イノセンス』では、バト―の運転する自動車のバックミラーに
「華僑電信」の看板が大きく映っているショットがある。街に氾濫する中国語の看板と総合すれば、
華僑によって経済的に支配されている未来の日本、というのが最も妥当な解釈であろう。
しかし、この映画を理解するためにそう特定する必要性は全くない。むしろそのような特定は、
観客に不要な民族意識を喚起してしまうおそれがある。従って、作者が意図した通り、素直に東アジア某国として受け止めた方がよかろう。



611 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:36:39 ID:oP5dyZ7x
>>606
押井風ブレードランナー的世界観だと日本色が一切消されて
チャイナ色が強すぎるのは押井の政治的志向が関係あるのかな?

612 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:39:01 ID:UzNcAwHR
>>595
君の頭の中では理路整然としていて「攻殻は日本じゃないんだよ!黒人が(略)でわからない奴は
低脳なんだよプップクプw」なんだろけど、端から見てたら、君の方が訳わかんねーんだよ
俺はスレ眺めていて「攻殻は日本じゃない」みたいなレスがあったから、おいおいそれは違うだろ
と、つっこみ入れたまでで
>>103-104
>>111
>>113
>>124
>>127
>>151
この辺とか
君が被害妄想強いから、黒人問題で争っている人と俺を勝手に混同していたんだろ
黒人論の敵に対する怒りを俺にまでふりむけられたらたまんねえよ

>ここで議題にのぼっているのは映画版の方だから

だから、その映画版攻殻機動隊「イノセンス」の「公式HP」に「日本が舞台」と明記してあるじゃん
何度も書いたでしょ
http://www.innocence-movie.jp/story.html
公式の記述よりも自分の妄想解釈を優先して ど う す る ?
君の解釈なぞ、何の根拠にもならん
現実を否定して妄想をとれば精神病の範疇に入るぞ

黒人論はほっといて、世間一般には「イノセンスは日本が舞台」です
何故なら、公式HPに明記してあるから
イノセンスが日本なら、その前作も日本と解釈できるわけで
否定したいなら、「自分がそう思うから」や「他人のBlog>>600」や「他人のHP>>610」などではなく、
ちゃんとしたソースを提示すべき
関係者が「映画版攻殻は日本が舞台ではありません」と“明記”された発言をね
そうでしょ?
それもないのに、公式より自分の“解釈”が正しいと言うのなら、言っちゃ悪いがまともじゃないぞ…

613 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:47:35 ID:8MGRyQMa
>>612
もうグダグダだなw
おまえの完全に負けだよ。
え〜と、つまり押井的
「華僑によって経済的に支配されている世界」の劇場版攻殻が
未来の日本だと必死に主張してる約一名(つまりおまえ)ってシナ畜?



614 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:48:03 ID:OMneV4cK
>>612
馬鹿の一つおぼえみたいに公式公式ってわめいてるけど
公式なんて監督の意思と関係ない奴が文章かいてんだしな
監督の押井自らが中華風ゴシックと言ってるんだから
それが結論だろう。
http://fuqusuke.main.jp/nucleus/index.php?itemid=43


615 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:54:44 ID:8L6j1lSo
>>612は絶対にゴーストとイノセンス観てないと思う
観てたらあそこが日本なんて口が裂けてもいえないはずだし。
>>610で転載されてる意見に完全に同意。

616 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 16:55:51 ID:OMneV4cK
>「華僑によって経済的に支配されている世界」の劇場版攻殻が
>未来の日本だと必死に主張してる約一名(つまりおまえ)ってシナ畜?

そっか
それで謎は解けたw



617 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:01:53 ID:/MZj7BGB
とりあえず
>もうグダグダだなw
と言う煽りが彼の心に深く傷を残したことは分かった。


618 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:06:02 ID:OMneV4cK
>>612

頭悪そうな文章だな。
映画『攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL』でも『イノセンス』でも、
舞台が未来の日本であるとは一言も述べられていない。
その監督の意図を理解してない奴が公式の文書いただけだろ。
なぜわざわざそうしたのかおまえみたいな低脳にはわかんないか?
そのような特定は、 観客に不要な民族意識を喚起してしまうおそれがある。
従って、作者が意図した通り、素直に東アジア某国として受け止めるのが自然だし
監督自らがあれを中華風ゴシックと言ってる。
監督の意見>公式の文書いたライターの意見だろ。

619 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:08:17 ID:8L6j1lSo
>>612は自分でもグダグダになってると自覚してたらしいw
そこに反応してる所を見るとw

620 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:08:43 ID:2TkgiRX8
>>614
まず、勝利宣言うぜえ。いちいち勝ったつもりにならなきゃ反論も出来んのか、ケツの穴小さいのう。

中華風ゴシックが日本じゃないなら、ブレードランナーも舞台は中国ということになるぞ?
それより、オマエいつの間に映画にまで話を後退させてんだよ。
もちろんTV版は日本の新浜市だ。戦後できた都市らしい。これはOK?

で、次は映画版だ。映画版でも公安九課は日本の国益のために動いている&バトーが登場した町はどれほど見た目が
変わろうが公安九課に車でいける場所=日本国内だよ。

押井が中華風ゴシックといったのは、美術設定のことだ。つまり、中華街な。ブレードランナーも舞台は中華街だ。

そして、中華街ってのは中国じゃねえ。(中国人はそうは思わんらしいがな)

OK?

621 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:10:07 ID:UzNcAwHR
こいつ、他に何が目的でもあるのかねえ?
公式否定するのに他人のBlogやHP持ち出したりとまあ・・・
一から全部、押井が一人でやるわけないだろうに
映画作るグループ作って、押井がしきって、それぞれが役割に従って仕事してんだろ
押井を初めとするグループが作成した設定に沿ってHPも作られているわけで
アホらし

622 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:15:24 ID:OMneV4cK
>>620
アホすぎ
無知すぎ
ブレードランナーは「わかもと」のCMとか
蕎麦屋の「一杯でじゅうぶんですよ」とか
日本色も濃厚だって知らないらしいw
なにが「ブレードランナーも舞台は中国ということになるぞ? 」だんw
恥ずかしい奴


>もちろんTV版は日本の新浜市だ。戦後できた都市らしい。これはOK?

また直ぐそうやって劣勢になると原作とかテレビ版もちだすけど
劇場版とは別物だって理解してるか?
劇場版観てないおまえはその違いがわからないのかな?

>そして、中華街ってのは中国じゃねえ。(中国人はそうは思わんらしいがな)

アホ?
劇場版のどこに日本人居住区があったよ。
全編チャイナ色だったじゃねえか。




623 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:17:43 ID:UzNcAwHR
ここまでの基地外は久しぶりだ

624 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:19:41 ID:LiPsNTFV
>>621
押井発言否定するのに必死だなw
あれくらい作家性の高い作家だと作品は監督のものって言っていいだろ
押井の発言を尊重するべき

625 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:22:10 ID:FepXIJam
劇場版観てないって意見に一回も反論してないけどやっぱり見てないの?
そこハッキリさせて欲しい

626 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:25:48 ID:2TkgiRX8
>>622
ここに来てるやつで「わかもと」ネタ知らんヤツなんていねーだろ。
あと、「1杯で充分ですよじ」ゃなくて「2つで充分ですよ」の間違いな。

で、チャイナ色だったのは択捉だ。詳しくはここでも見ればいい。

http://www.kyo-kan.net/oshii-ig/innocence/

627 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:27:20 ID:T9qdpkeS

で、この議論は何の役に立つのかね?

628 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:31:07 ID:OMneV4cK
>>626
必死で検索して調べたのか?w

>で、チャイナ色だったのは択捉だ。詳しくはここでも見ればいい。

やっぱりこいつ劇場版見てないね。


629 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:32:49 ID:wmge97LL
攻殻の舞台が日本だろうと無国籍だろうとどうでもいいよ。
俺が攻殻観るのは単に面白いからだし、世界中で攻殻見てる人も
面白いから、COOLだから、そんな所じゃないの。
舞台がどこそこ、黒人が・・・何て二の次三の次だろ。
他所でスレ作ってそっちでやったら?

630 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:34:46 ID:FepXIJam
>>628
だね・・・・・

>>626
あの〜「チャイナ色だったのは択捉だ」って・・・・
ゴーストもイノセンスも全編を通じてチャイナ色濃厚でしたけど


631 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:35:51 ID:qSgZcxaR
ところでいつの間にか劇場版とTV版は別物とかわけわからん俺ルールになってるのだが
両方とも世界観は同じに決まってるじゃん。
劇場版の世界をより詳しく掘り下げたのがTV版だから。


632 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:36:05 ID:LiPsNTFV
馬脚現したねw
観てないのにこんなに粘着すんなよなぁ

633 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:38:11 ID:kREcJ653
【裁判】 「"黒人は嫌い"と言われ入店拒否」 黒人差別訴訟、原告の損害賠償請求を棄却★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138670224/

634 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:40:02 ID:FepXIJam
>>631
>劇場版の世界をより詳しく掘り下げたのがTV版だから。

恥の上塗り〜
劇場版とTV版は世界観かなり違う
あんた劇場版観てないのバレバレ

635 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:42:27 ID:UzNcAwHR
>>625
観たよ
だけどそれが何になるんだよ・・・
「俺はこう思う」「いや、俺はこう思う」じゃ、水掛け論になるだけだろうが
客観的資料として公式HPがあるわけで
自分に都合が悪いから、その部分否定してどうするんだよ

それとついでにもう一つ書いておくけど、自作自演はやってない
どうせこんなこと書いても馬鹿が騒ぐだけだろうと思ったから

636 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:46:04 ID:qSgZcxaR
今日になって攻殻映画版が中国風だ言い出す人間が
急に複数名現れたのが笑える。
一昼夜かけて調べまくったのかな。

637 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:46:13 ID:OMneV4cK
>>635
監督発言も客観的資料だと思うが



638 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:47:58 ID:RLBrDPSh
これが千日戦争か。

どっちもがんばれ。

639 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:49:23 ID:LiPsNTFV
>>635
公式公式って
観たんだったら誰が書いたか定かじゃないような
文に頼ってないで、もっとちゃんとした指摘したら?

640 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:51:48 ID:2TkgiRX8
>>628
つーかさ、おまえ劇場版見てないだろ。

641 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:51:51 ID:8L6j1lSo
>>635-636
劇場版も見てないのに粘着してる馬鹿の自演キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

642 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:52:21 ID:qSgZcxaR
>>635
必死に多勢のふりしてるが、相手は約一名だよ。
昨日まで荒らしてたキチガイだ。騙されるな。

643 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:53:00 ID:HWBNCoCN
みんな騙されないで!!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計(h14のURLを変えればh15以降もみれます、なお1ページ目は罪責別死傷結果数)
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf  ☆は取って!

●昭和40-45年頃の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●●中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●●

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!!!)
その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました)、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらに権限・利権を貪るために、「男=悪・ダメ」の醜悪な宣伝洗脳行為の方もぬかりがありません。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がキチガイ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

644 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:53:11 ID:OMneV4cK
>640
観たよ
そして映画『攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL』でも『イノセンス』でも、
舞台が未来の日本であるとは一言も述べられていないのは確認済み


645 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:54:23 ID:litDILHn
というか、隔離スレがちゃんと機能してるのテラワロスw

646 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:54:26 ID:NxRXmK0k
DQNホイホイ
age

647 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:54:38 ID:8L6j1lSo
>>642
やっぱり自演だったなw

648 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:55:12 ID:tXsUem44
>>636
いつもの串つかった自演だろw

649 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:56:09 ID:GKbzQ1WT
なんでウヨク板にアニメ関連スレがあるんだ?w

650 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:56:22 ID:8L6j1lSo
ID:UzNcAwHR=ID:qSgZcxaR=劇場版も見てないのに粘着してる馬鹿

651 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:57:01 ID:UzNcAwHR
>>637
「中華風ゴシック」と言っているだけじゃん
どうやったらそれが「日本が舞台じゃない」とイコールになるのかね

>>642
それはわかってる

652 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 17:57:07 ID:qSgZcxaR
言うまでもなく俺も劇場版もTV版も両方観てる。


653 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:00:35 ID:OMneV4cK
>>651
劇場版見てないおまえにはわかんないだろうけど
あれは「中華風ゴシック」と監督が言うほど
全編中華色が強くてあの舞台が日本とか言うのは
その作品見てない馬鹿だけだろ
それだけチャイナ風無国籍だってこと

654 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:02:41 ID:8L6j1lSo
>>652
だったらこんな馬鹿な発言しないと思うw


>>631
>劇場版の世界をより詳しく掘り下げたのがTV版だから。


655 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:03:59 ID:8L6j1lSo
>>651
やっぱり
ID:UzNcAwHR=ID:qSgZcxaR=劇場版も見てないのに粘着してる馬鹿だな
ちゃくちゃくとそれを証明してるなw

656 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:08:28 ID:P8g63o8k
傍から見てるとこれが結論としか思えないのだが

http://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special180.htm


それは、士郎正宗による原作漫画の世界とは明らかに異なる。
映画『攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL』でも『イノセンス』でも、
舞台が未来の日本であるとは一言も述べられていない。
『イノセンス』では「択捉経済特区」なる言葉が台詞の中にあるものの、
その南方にある登場人物たちの生活空間はあくまで、「司法の及ぶ某国」でしかない。
そこは漢字やハングルが氾濫する街であり、
映画『イノセンス』の冒頭近くで大写しになるコンピュータ・ディスプレイにも英語とハングルしか見えない。
つまり、この空間は「東アジアにあるらしい某国」である。

ちなみに、『イノセンス』では、バト―の運転する自動車のバックミラーに
「華僑電信」の看板が大きく映っているショットがある。街に氾濫する中国語の看板と総合すれば、
華僑によって経済的に支配されている未来の日本、というのが最も妥当な解釈であろう。
しかし、この映画を理解するためにそう特定する必要性は全くない。むしろそのような特定は、
観客に不要な民族意識を喚起してしまうおそれがある。従って、作者が意図した通り、素直に東アジア某国として受け止めた方がよかろう。


657 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:11:30 ID:vaZeeN29
>「華僑によって経済的に支配されている世界」の劇場版攻殻が
>未来の日本だと必死に主張してる約一名(つまりおまえ)ってシナ畜?

チャイナ豚うぜーな

658 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:15:32 ID:vaZeeN29
>映画『攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL』でも『イノセンス』でも、
>舞台が未来の日本であるとは一言も述べられていない。

  ↑
である以上、あそこが日本とか特定されたくないわけでしょ
作品の意図として。
あの作品ちゃんと見てたら「日本とか特定されたくない」という
かなり強烈な意思というか作家性が出てるよね。

659 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:22:21 ID:UzNcAwHR
>>653
自分がそう思うだけじゃ公式HPを否定する根拠にはならない
公式HPに明確に「舞台は日本」と書いてあるのだから
押井に直接会ったわけでもないのに、なんで押井の許諾が出てるHPを否定できるんだよ

ここ数年で一番の基地外だ

660 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:24:08 ID:oP5dyZ7x
イノセンスの ハラウェイとかキムとか
レギュラー以外全員外人だったよね、イノセンスって。
劇場版は劇場版で原作とは違った完璧に日本を排除した空間を作りたかったんだろうね、押井的には。

661 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:26:59 ID:OMneV4cK
>>659
自分がそう思うだけじゃなくて監督発言がそうなんだけどw
その作品の創造者の監督の発言>わけのわかにないライターが書いた濃く式の文
だろ

662 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:28:38 ID:/eR8BLYv
空気嫁よ豚ども

663 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:31:38 ID:P8g63o8k
別にどっちが勝とうがいいけど
その作品に対しての知識がない(観てない?)からって
公式公式ってそればっかりなのは議論として芸がないと思う。
大事なのは監督の意思であり方向性でしょ。


664 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:33:18 ID:/eR8BLYv
豚どものせいで翻訳神も書き込まなくなったし
知識ひけらかしたいのか、なんなのか知らないがいい加減にしろよ
これ以上荒らすな糞ども

665 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:37:06 ID:UzNcAwHR
>>661
さっきから、一体、お前は押井の何なんだよ
直接の関係者より近くにいるとでもいうのか
「中華風ゴシック=日本が舞台じゃない」というのは単なる解釈の一つ
公式HPより一ファンに過ぎない自分の解釈が正しいと言うのなら、それはただの基地外

666 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:38:16 ID:wjdYpsb4
千尋の超ヒットの後だったし
マーケティング的に日本が舞台って入れといたほうがいいって
判断だったのかな?>イノセンス
でも、作品観たらどうみてもあれ日本じゃないよなw

667 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:38:34 ID:vSTMLm2i
おしわかった
俺が講談社に直接聞いてやる

668 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:39:11 ID:OMneV4cK
>>665
おまえが馬鹿で未見だから公式の文章に惑わされるんだよ

669 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:40:39 ID:vSTMLm2i
講談社の電話受付終わってたOTL
明日まで待ってろ

670 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:41:10 ID:8MGRyQMa
徹頭徹尾同じことしか言わないID:UzNcAwHRは
まるで壊れたレコードだな。
見苦しい。

671 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:45:00 ID:UzNcAwHR
ああ、基地外の相手で数時間つぶしてしまった
明日まで待つとするか

672 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 18:47:06 ID:8MGRyQMa
>>666
絶対そうだと思う
宣伝上の都合だね。
日本だと「泣ける系」の映画がよく売れるから
映画の宣伝でコメディなのに無理やり感動作みたいなコマーシャル作って
流すことあるけどけっこうその辺、宣伝上の都合でアバウトだからね
監督発言の方が確実

673 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:01:01 ID:h3y/ww3R
アホの8MGRyQMaが暴れてるスレはここですか?

674 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:06:59 ID:6p7gKxLx
そろそろまとめて欲しいんだけど

舞台が日本かどうかを認定することにどういう意味があるの?





そういえばガンダムシードの舞台も日本だよね。日本語しゃべってるし

675 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:10:49 ID:Zqwy1Zjy
>>672

「シャークテイル」なんて殆どコメディなのに
CMスポットでは感動を煽ってて変な感じだった。
宣伝の都合で妙に映画の内容と違った宣伝するの止めて欲しいよね。

676 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:16:06 ID:T1ZIT2/E
>>674
意味なんてなさそう。
アホどもが意地の張り合いしてただけ。
でも、>>671の言い方だと明日も現れそう。
うざいよねー。

677 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:29:51 ID:5AVM4Ygk
誰か押井に聞いてこいよ

678 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 19:32:15 ID:T1ZIT2/E
せっかくアホがしばらく消えて明日まで来ないって言ってんだから
もうその話はいいよ。

679 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 20:27:46 ID:tXsUem44
ここにたむろってるのはカスばかりだから
隔離場の役割さえはたしてればそれでいい

680 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 21:07:26 ID:OMneV4cK
『ニンテンドーDS』用ゲーム『脳を鍛える大人のDSトレーニング』の米国版『ブレイン・エージ』を
4月17日に発売すると発表した。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20060131105.html



681 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:10:35 ID:u+v4u9p5
「攻殻は無国籍」派がキチガイじみた自演で勝利宣言するだけ

682 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:32:06 ID:T1ZIT2/E
>>681
おや、おかえりですかw

683 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:33:01 ID:OMneV4cK
MTVニュースでも脳トレの記事

Is Your Mind Up To 'Rocket Speed'? Nintendo DS' 'Brain Age' Lets You Know
http://www.mtv.com/news/articles/1522771/20060130/index.jhtml?headlines=true



684 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:37:24 ID:6lLFUdUD
そうです私が変なおじさんですw

685 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 22:40:21 ID:6lLFUdUD
大誤爆 orz

686 :日出づる処の名無し:2006/01/31(火) 23:37:51 ID:2TkgiRX8
>>680
アメリカ版というか、ワールドワイド版は漢字書き取りとかの代わりに数独が入ってるんだよな……。
アメリカやヨーロッパのゲーオタ最高齢世代は、実は50歳越えてる(1970年代後半に大学生だった連中)んで、
40台のゲーマー掘り起こしというのはある意味笑い話だったりする。
アタリVCSのマニアなんて、ほぼ全員40歳越えてるし。そいつらがBrainAgeで戻ってくるか、鼻で笑うかが見もの
だと思う。

数独入りなので、とりあえずドイツでは期待度がメチャ高い。ペンで数独というのは、かなり訴求力があるかもな。

つまり、売れるか売れんか全然分からん。でも、売れるときは日本以上だろうなぁ。

687 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:08:34 ID:QW/uKFLA
>>686
欧州が北米より先に発売みたいだから
先に欧州でヒットさせてから北米でもヒットされるつもりみたいね

688 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 00:26:32 ID:LYwrAuZr
>>686
> キャッチフレーズは「指の運動から頭の体操へ」で、ブレイン・エージのサブタイトルは「1

ということだ。
まあアタリマニアは変わり者だろうから「反射神経のいらんゲームなんて」と鼻で笑うかもしれんが…w

689 :日出づる処の名無し:2006/02/01(水) 02:06:08 ID:+K5qS7H9
イギリスとかは、携帯ゲームのソフトで人気なのは単調なパズルゲームだって聞いたことある

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