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谷根千はどうよ。11

1 :ここで思う存分やれ!:2006/01/04(水) 19:12:32 ID:jNbi8mlK
sage進行で、東京都台東区谷中、文京区根津・千駄木に関する議論をするスレッドです。
ここでの話題は、都市計画・住民自治・地域ミニコミ誌・まちづくり団体・行政など、
多岐にわたります。
「谷根千」とは、上記地名の統合略称である以上に、
多様な意味を含んで使われておりますので、
「谷根千」という単語を使う時には特に十分な配慮を払ってください。
尚、まちBBSにはこの議論は書き込まないようにしましょう。

実は山の手、谷根千ってどうよ10
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1114825621/
谷根千はどうよ。 10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1120163059/
谷根千はどうよ。 9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1114765509/l50
谷根千はどうよ。 8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1102679703
谷根千はどうよ。 7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1099788134
谷根千はどうよ。 6
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1096967150
谷根千はどうよ。 5
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1095057724
谷根千はどうよ。 4
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1090369418
谷根千はどうよ。 3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1083477728
谷根千はどうよ。 2
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037786349
谷根千はどうよ。 1
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=971706920

2 :引っ越し引っ越し:2006/01/04(水) 19:24:08 ID:CyZHgqUm
削除依頼済みです

3 ::2006/01/04(水) 19:37:06 ID:jNbi8mlK
>>2
削除理由不明。

>様々な企業・団体・公的機関・各種法人・業界・職業・社会事象の
>裏事情・インサイダー情報を語る板。
>あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ。

4 :うんざり:2006/01/04(水) 20:13:45 ID:RalRbWSy
谷根千を汚すようなスレはやめてもらえませんか?
やりたいなら個人の責任で堂々と記名してやれ!

5 ::2006/01/04(水) 21:41:35 ID:jNbi8mlK
>>4
私も本音はうんざりです。
しかしまちBBSで言論の自由とばかりに陰口を書き連ねている現状をみると
どこかに隔離スレを作る必要があると考えました。
彼らにとって書き込み内容は真実であるはずなので、頭ごなしにうんざりだと
主張しても抑えられるはずもありません。

まちBBSでも社会世評板でも谷根千スレは削除された経緯があります。
残る可能性はここの板しかありません。
まちBBSで醜い論争が再燃するよりは裏事情を堂々と書ける板に引っ越して
もらうのが最善です。
本来ならば、個人の責任で堂々と記名してBBSを作るのがベストなのでしょうが
そこまでやれる人は過去の経緯を見ても誰もいないと思われます。
既成の掲示板を利用するのが良いでしょう。

6 :だえ:2006/01/04(水) 22:04:19 ID:UhZqS+j8
批判してる奴らは、とんでもなく小心者だからなぁ。
その上言い訳番長だから始末におえない。


7 :うんざり:2006/01/05(木) 00:20:56 ID:dETSJKsT
こんな板に何書いてあってもまともな人は相手にしないよ。

8 :sageようぜ:2006/01/05(木) 01:18:17 ID:+SaSNxxJ
>>7
どうせ谷根千嫌いのガス抜きの場を作っただけなんだろ。
はなから誰も信用してるわけないさ。
まちBBSでやられるよりはましということ。


9 :オ○ニ見物:2006/01/05(木) 07:09:55 ID:dETSJKsT
オ○ニースレを見に来ました。
踊り子さんまだー?チンチン

10 :sageようぜ:2006/01/05(木) 11:05:26 ID:+SaSNxxJ
馬鹿な挑発はやめとけよ。
うんざりと言ってみたり、まだー?と煽ってみたり。

11 :みんな:2006/01/05(木) 16:53:33 ID:dETSJKsT
思ってることだろが

12 :谷中住民:2006/01/05(木) 17:48:51 ID:UEer2xaU
>>4
ここのスレがないと谷中スレが荒れるんです!

13 :あっちで:2006/01/06(金) 00:34:20 ID:s9XxtsV0
擁護派とかほざいてる輩。
なんで荒れるか未だにわからないのか?
あまりの馬鹿さ加減にあきれる。

14 :昨日の迷言大賞:2006/01/06(金) 01:17:37 ID:PNUiK530
>新しいスレができたならそれでもいいが、この神経質ですばやい反応を
>見ると言論封殺のような気味悪さを覚える。
>学校工房関係者は絶対にここを見ているぞ。

一人で盛り上がりまくっていたこの方に金賞を差し上げましょう!
商品として地域雑誌谷根千・・・、欲しい?(w

15 :それそれ:2006/01/06(金) 07:59:27 ID:s9XxtsV0
典型的。
まっとうな忠告や親切(1さん乙)も陰謀論で返してくる。
あんな人格障害スレスレのが地域に一人じゃないってことでしょ?
よく考えると、現実に暮らしていくにも薄気味悪いよ。

16 :通行人:2006/01/06(金) 12:30:05 ID:KR4KGXLM
凄いねー、この一連の悪意の書き込み。
見る人は見てますよ。
無関心ではいられない方々、ご用心。

17 :ぷっ:2006/01/06(金) 12:56:52 ID:PNUiK530
>>16
うわっ、脅迫で言論封殺しようとしてるなお前!

18 :ポピー:2006/01/07(土) 00:27:29 ID:N9f3Lt6/
ガッコヤネセンの話題はウザイからやめろというと
言論封殺だ!の関係者だ!のどっちか

単にまっとうなスレではウザイだけなんだが


でもせっかく隔離病棟があっても来やしないねぇ

19 :転載:2006/01/07(土) 13:51:15 ID:VIG1TNMB
セブンラックス跡地は住宅公団が購入しましたが、周辺団体及び住民等
の要望により台東区が都・国の防災補助を受けて購入しました
一説には25億円とも37億円とも言われています。
この土地は防災広場として活用するはずが何故塩漬けになったかは
想像にまかせます( ̄ー ̄)ニヤリッ
コミニティーセンターの建替えを同時に要望する住民の思惑、台東区の思惑等が
上手く調整できなかったのが原因でしょう。
まあ、あと2〜3年は塩漬けでしょうね!もちろん暫定開放なども
事故があったときの責任問題などで無理でしょう(奥の1部分をのぞく)


20 :雲散霧消:2006/01/07(土) 16:07:19 ID:vHiCVeL9
>>19
こういうの読んじゃうと、どいつもこいつも胡散臭いよね。
団体も団体を批判している輩両方とも。

団体も何をやろうとしているのか真意がわからないし、
それを批判しているのも、きちんと書かないから何が言いたいのかわからん。


21 :転載:2006/01/08(日) 11:31:37 ID:TFx0TzCR
実際誰も核心は書かないではないか?
やるならやればいいのだが、中途半端すぎ=特定されるのが怖くてビビっている?
ならば、専用スレでも構わないと思うが?時々ここへリンク貼れば済む話だし。
あれで話をしているとは内輪で知っている人のみしかわからない。

実際一人暮らしの私は平日は寝に帰ってくる状態、
しかし不安を煽るだけ煽って、詳細は伏せて内輪で盛り上がっているから、
なんだかなぁと言う状態。

22 :谷根千ネタはこちらに:2006/01/08(日) 12:23:17 ID:TFx0TzCR
谷中学校・谷根千工房のネタはこちら「谷根千はどうよ。11」でやりましょう。

言論が封じられているのではなく、ちゃんとそのための場が用意されているの
ですから、ここで語り合うことに何の不都合もありません。

まちBBSが谷中・根津・千駄木各地域ごとのスレに分割され、谷根千スレの
継続スレが却下された理由は谷根千ネタがスレを荒らす原因となり、それを
不愉快に感じる住民が多すぎたからです。そしてその住民感情をまちBBSの
管理人が汲んだからです。
その趣旨、感情、気持ちを踏みにじるようなことは止めましょう。

どうしても谷中スレでなどとわがままを通せば、また以前のように荒れる
結果になるのは見え見えです。大人の対応をしましょう。

「谷根千関係者」は必ずこのスレを見ているはずなんでしょう?
このスレの方がダイレクトなタイトルだから、びくびくしながら注目している
はずです。効果も大きいはずです。

23 :見てる:2006/01/08(日) 12:39:42 ID:iFRzR2Y4
わけないじゃん。
見てたとしても集団ヒステリー状態笑ってるよ。


24 :見てるんだよ!:2006/01/08(日) 12:49:33 ID:TFx0TzCR
>>23
書き込んでいる本人が、「見ている人は見ていますよ」と信じているんだから
見てるってことでいいじゃん。
関係者はここを見てるんだよ!

25 ::2006/01/08(日) 13:02:11 ID:iFRzR2Y4
病人なだめるのは大変だなw

26 :千駄木住人:2006/01/08(日) 13:18:56 ID:KcWOn3WK
じゃあ、工房ネタに通じるから、まちBでは書けなかったネタを振ってみよう。
通りかかるたびに不思議でしょうがないのだけど、「古書ほう○う」って、
どう見ても売れているように見えないのに、あの結構な広さの店をどうやって
維持してるのだろう。ブックオフが斜め向かいにできて、さらに苦しいはず。

店内コンサートとかやってるけど、人入ってるの?
工房コネクションで、何か別の仕事でもやっているのかね?

しかしこの辺、ここ数年で、新刊本を扱う書店はずいぶん減ったね。

27 :α:2006/01/08(日) 13:24:27 ID:1VYJk9Fw
>>26
つながりがあるのは確実なのか。
まずはそこからでは?


28 :千駄木住人:2006/01/08(日) 13:39:54 ID:KcWOn3WK
関係良好なのは確か。
「ほう○う」のホームページは、www.yanesen.net/horo。
谷根千ネットで連載もしてるよ。
もちろん地域誌谷根千取扱店。本誌でもプッシュされてる。

29 :新たな街づくりは必要?:2006/01/08(日) 15:32:37 ID:TFx0TzCR
「ほうろう」に限らず、谷根千界隈には商売が成り立っているのか心配になる店が
沢山あるんだよね。
土地と家はあるからあとは趣味で形だけの店をやっている。あるいは、税金対策の
ために見せかけの事業をやっている。そんな感じの店。

そういう店は今後、老齢化・廃業という道を辿って行くのだろうか?
そうなると谷根千界隈は将来店すらない寂れた町になってしまうのだろうか?
それで良いと言う人もいるだろうし、新しい街づくり(人寄せも含めて)が
必要と考える人もいるだろう。

思うに谷根千工房は後者の最たる例なのではないだろうか?
景観こそは昔ながらのものにこだわるが、新しい「企画」を町に導入しようと
画策している。
当然新しい風を嫌い、寂れた町を望む人からは反発を食う。

私は個人的にはある程度秩序を保ちながら何らかの街づくりを願っている
人間の一人。
さて皆さんはどうなのでしょうか?

30 :谷中人:2006/01/08(日) 22:37:03 ID:p3Af+RJm
>>29
「谷根千界隈」という言い方は否定されたんじゃなかったっけ。
「谷根千」という工房や雑誌はあるけど。
まちBBSはそれで三つに分かれたはず。
なにげに振り出しに戻したりして。

31 :ギダンセ:2006/01/08(日) 23:36:01 ID:vYTE/hgf
全く別物という事がわかっていて、
なお且つ意識して使っているなら、問題はないと思われ。
工房学校には違和感があっても、
谷根千と言う言葉にはない方もいると思う。

32 :各自の自由:2006/01/09(月) 01:46:07 ID:7ivP/ZU9
>>30
谷根千という言葉を見ただけで「ふざけんな!」みたいな書き込みが
横行した時期もあったが、使いたい人は使う、使いたくない人は使わない。
他人の好みまで支配しようとするのは止めよう、ということでサラリと。

私にとっては「なにげに」という正しい日本語ではない語彙の方がよほど
不自然に感じるけど、これもサラリと。w

33 :パルプンテ:2006/01/09(月) 09:30:05 ID:z6VKGYdS
そうそう、気にせず使えばいい。
そこまで神経質では何も言えないし、進展はない。

以前谷根千スレで、ガッコウネタはそろそろやめろと書き込みがあった時、
嫌なら見るなという発言が何度も出てしまい、
なお且つ逆に書きたい放題書いているくせに、言論封鎖のような言葉も使うため、
私の中での批判派のポジションを決定づけたのを思い出したが、
最近は学習したのか、そこまで神経質な基地外はいないと思うので大丈夫だと思

34 :ネヅモ:2006/01/09(月) 15:08:06 ID:lB7sJHHb
やっぱ何かキモいところあるんだよな、雑誌と学校。
>>26の「ほうろう」との関係もそう。

それから、書きたい放題書くという書き方の話と、テーマそのものが
いけないというのは別のこと。
書きたい放題書いたのは擁護派も同じ。その時の勢いというものでしょう。
中立といいつつ批判派をなじる人は不思議と批判の元となった事柄に触れないで
瑣末な揚げ足取りをやったりあおったり。
だから擁護派あるいは関係者と思われてたのでは?


35 :パルプンテ:2006/01/09(月) 17:54:51 ID:73339bgZ
そりゃそうだ、批判派が陰口・悪口・罵詈雑言の限りを尽くし、
肝心なところは、個人が特定されるとかでオミット、
知らない人はサッパリわからん、
そして「で、どうしたいの?」と聞かれた瞬間、
ガス抜きだ、匿名じゃなきゃ出来ないこともある、
なぜ行動しなきゃいけない?の、
散々やっておいて、見事な言い訳番長へ早代わり。
もうお腹一杯なのでやめろと言えば、
このスレはガッコウコウボウ批判のためにある、
気に入らないなら来るなと。
これでは支持をしたくても出来ない。

36 :さあ!:2006/01/10(火) 01:15:53 ID:afsalq4H
谷中学校にも谷根千工房にもきっと変なところがあるからこういうことに
なったのだと思うよ。
だから、そういう「変なところ」をこのスレでじゃんじゃん書きましょうや。
他人の書き込みに対する批判の連続ではスレの価値も半減しますから。
(かく言う自分は、谷中学校、谷根千工房の変なところを全く理解できて
いません。だから知りたいと言う気持ちも大きいです。恐らく、そういう
住民が多数いるのも現実です。)

37 :ナースあおい:2006/01/10(火) 17:52:06 ID:D8KjpiGq
ガッコ批判派だけじゃなく、ガッコ批判派批判派まで
まちBBS追い出されてやんのー。プププ

谷根千攻防の死闘キボン

38 :怖っ:2006/01/11(水) 01:20:21 ID:hUR8ChcU
谷中スレにはもう怖くて書き込めない雰囲気だわな。
谷中の町ってそんなに谷根千に支配されている町でもないのに。
妙にいきり立つ人がいるからおっかないよ。
何故あんなに神経尖らせているのか全く理解できない。
とにかく怖い。
何でもいいから、平和な町谷中を望みたい。

39 :ほんと:2006/01/11(水) 04:20:48 ID:5Fr01m5P
そうだね。
注意したり、誘導するにしても、もう少し
穏やかにうまくやれそうなものだけど。
荒れるのが厭な人が自分で荒らしちゃってる。
思い詰めやすいタイプが多いのかな?

40 :気がつこうよ:2006/01/11(水) 09:28:20 ID:hUR8ChcU
>>39
思いつめやすいというよりも、以前の夜警地帯を経験している人は
本気でうんざりしているんだと思うよ。
谷中の最大の問題はガッコ・コウボ以前に、それをめぐって荒んでしまった
住民の心だな。
(まあ実生活ではそんなこと感じられないから、インターネットの中だけと
ごく一部の井戸端会議の中だけなのだろうけどね。)
今現在ガッコ・コウボは目だった活動など殆どしていない。
そんな時期に過去の話を再燃させるのもどうかねえ。

41 :夜警地帯って何よ?:2006/01/11(水) 09:58:54 ID:2STk778u
以前の経験なんて知ったこっちゃない立場の人間にとっては
こちらこそ本気でうんざりです。
意味不明の長文は脳内アボーンできても、うっかり書き込むと
噛みつかれそうな雰囲気はたまんない。
荒らしを正当化するのイクナイ!

42 :寺男:2006/01/11(水) 14:24:05 ID:3wiZWo7s
またまた臭いものに蓋ですか?
それはできませんよ。
鼻息荒いね。



43 :だから:2006/01/11(水) 16:33:28 ID:hUR8ChcU
>>42
だからこの板にじゃんじゃん書き込もうよ。
谷中板だと嫌がる人がいるけど、ここならOKなんだから。

44 :寺おばさん:2006/01/12(木) 00:50:17 ID:VaJyouNp
臭いものに蓋をしないでガンガンやりなさいよ。
やれって言われてるんだからやんなきゃだめよ。
もしやる気がないんなら谷中スレでチクチクやるのも止めときなさい。

45 :提案:2006/01/13(金) 00:53:34 ID:LZKNKd1A
取り合えずさあ、ガッコ・学校を「谷中学校」に、コウボ・工房を「谷根千工房」と
正規の名称で書きこまないか?
学校と書かれて谷中学校を想像するのは難しいものがあるよ。
粘着的な恨み辛みを持っていない人は、学校と書かれたって小学校か中学校を
連想するさ。
幅広い人間に常識的に書き込まないと町内会の井戸端悪口に終始してしまうよ。
このネタに嫌悪感を示す人はそういう閉鎖性、田舎性に対する嫌悪もあるはず。
普通に通じる言葉を使おう。

46 :夜回り:2006/01/13(金) 09:29:05 ID:N+KDpYw4
>45
名称をはっきりさせることで再び削除依頼が通らないだろうか。
別の問題が発生しないためにも氏名・団体名は伏せるしかない。
確かに普通に通じる言葉を使いたいのはやまやまだよ。

47 ::2006/01/13(金) 18:28:54 ID:+hY9S/aG
削除依頼はどの方面からでてるのだろう?
俺には関係者以外に考えられない。

48 :憶測や嘘じゃなきゃいいさ:2006/01/13(金) 20:05:03 ID:LZKNKd1A
まちBBSでは「谷中学校、谷根千工房の話題を嫌がっている人がいること、
また現実問題として掲示板が大荒れになってしまった事実」が管理人に認められて
後継スレが立たなかったと記憶している。
また社会・世評板では「特別な地域の人間しか参加できないご当地スレは禁止」
という理由で削除されたはず。
ここの裏事情板は、普通の板には書けない裏事情を暴くための板なので、
他の板での削除理由は通らないのではないだろうか?
明らかな誹謗や中傷ならば人道的、法律的な問題として問題あろうが、
事実を書くならば良いはず。
谷根千の裏事情を暴くと言う趣旨でこの板で徹底的にやってOKだろう。
但し事実をね。

49 : :2006/01/13(金) 20:57:58 ID:i033fhpT
書いて良いぞ!と言われると書かなくなる不思議な連中だね。
反対に書くなといわれるとグズグズ文句を書き込む。
アマノジャクな言い訳軍団

50 :ユズピー:2006/01/14(土) 11:33:04 ID:CmEINeiB
>>49
この状況を見るとその通りだ

51 :うーん:2006/01/14(土) 13:14:42 ID:wnIVyUFe
結局、ガッコもコウボウも何やってるかわからんという批判はわかるが、
批判している人たちも、嫌がられているところで書きまくり、
書いて良いと言うところで書かない、けして表に出ようとしない、
肝心なところは書かない・・・
知らない人にとっては、
本当の情報を流しているのか、インチキ情報を流しているのかわからない、
なんだか極端な言い方をすれば、どっちもどっちのカルト集団みたいな感じがするよ。
ガッコウ・コウボウに裏事情があり、近所にあるだけで不愉快と言う人もいるようだが、
批判している人たちも「匿名」掲示板と言ういわば地下にもぐっているので、
こういう感覚を持った人が近所にいるのも実は不気味。


52 :保守して行こう:2006/01/15(日) 07:50:58 ID:H/uLzc2i
とりあえず谷中スレに平和が戻ったからもうどうでもいいや。
隔離のためにこのスレを落とさないように保守していこうな。
そうじゃないとまた当然のように向こうで迷惑なことをやらかすから。
ここのスレでは書くなと言っているんじゃない。書けと言っているんだ。
だから書きたい人はいくらでも書いていいスレなんだ。
他の板ではことごとく追い出されてしまった谷根千ネタを風化させたくない人に
とっては実に有難い話じゃないか!

53 :SANSAKI TAMASHI:2006/01/15(日) 09:36:59 ID:A0JWfgVR
そうそう、ことごとく追い出されたんだよね。

ネタ的には住人を不安にさせる内容で、詳細を報告→相談→対策へ持っていけば、
実際はちゃんと認知される有意義なスレになったはずなんだが・・・
結局、人を不愉快にさせる方法しか批判者連中がとれなかったんだろうね。

批判以外の書き込みは「関係者」と疑うのも、ウザかったし。
この話題以外は「出て行け・見るな」も激しく印象を悪くした。
どうせやるなら、頭を使えばいいのだと思う、
使えないのに変にボカすから、他住人が逆に批判派を不審がってしまった。
使えないのなら、素直にストレートに書けばよかったんだよね。

54 :誰が本当の自己中心人物か?(w:2006/01/15(日) 14:22:01 ID:H/uLzc2i
谷中スレから転載
>俺の気分に合わない論争は他でやってくれ、迷惑だと、言い募る自己中が多くなったね。
>いろんな考え意見があっていいだろ、私は、聞きたいよ。

さあ、こいつに色んな意見を聞かせてやってくれ。
せっかくそのための場がここに用意されているのだから!



55 :4月並の陽気のせいか:2006/01/15(日) 18:16:30 ID:JXqn5aIO
今日ははるばる平塚から、ずいぶん大勢の団体が来てたな。
他にも、歩こう会が来てた。

あの場所で、谷中学校探してるらしきグループもあったよw

56 :早く楽しみたい第三者:2006/01/16(月) 00:50:37 ID:RKWIRb41
今回、自分らが批判してる奴らと一緒くたに追い出された輩の
傷の舐め合いがひととおり済むまで、機能しないでしょ。ココ。

さあ書け!っていうなら、自分らの愚痴はさっさとすませて、
しばらく黙って様子見るんだね。
そのうち出てくるだろうよ。奴らは奴らでお仲間いるわけだし。
そしたら、絡んで楽しむも良し、なま暖かくウォチするも良し。

それとも、ワザと奴らが出てこれないようにしてるの?

57 :ねずみ出ないね。:2006/01/18(水) 05:56:50 ID:vZ8vfIPi
大山鳴動で何が出て来るのかなま暖かく見守っております。

58 :S坂:2006/01/19(木) 08:12:59 ID:46zussKm
誰か不正入居の証拠をつかまえている人いない?

59 :ドーンドーンドン:2006/01/19(木) 19:28:43 ID:GXvlmYXI
まだやってるのかとここへ来てみたが、閑散としてるね。
やはりあの問題は住人にとっては、
重要でもなんでもなく、たいした事ではなかったんだね。
まぁ出る杭は打たれる程度の話だったんだ。
地元でも町起こしという意味では、
評価する人が多いのかもしれないね。
不愉快に思う人がいるのと反対に
恩恵を受けた人もいるはずだし。

60 :コンサル関係者:2006/01/19(木) 21:28:30 ID:BoimPojz
>>59
人から聞いて見にきたが、閑散としているどころか、このスレがなくなって
しまえばいいという書き込みで賑わっているでないの。怪しいぞお前ら。

それにしても何だな、三崎坂の噂はほんとなんだな。それが判っただけでも
業界関係者にとってみりゃ有り難い情報だ。
おまえらアホカ? こんな大事な情報を上げてるスレの価値がわからんとは
批判してる方々、いろいろ差しさわりがあるなかをご苦労さんです。
このスレは業界浄化のためにも役立つと思うので続けておくんなさいまし。

61 :素人:2006/01/19(木) 23:21:09 ID:46zussKm
>>60
「三崎坂の噂はほんとなんだな」と思った根拠を知りたい。
本当なのか誹謗なのか正直俺には全く分からん。
どうして「ほんとなんだな」と思うのだ?
業界浄化のためにも書いてくれよ。
スレが無くなってほしいと言うよりも、スレに真実のみを書いて欲しい人間の
一言です。



62 :へび道:2006/01/19(木) 23:35:37 ID:ig/Yzevk
>>60
>怪しいぞお前ら。

あいも変わらず単細胞過ぎて呆れますねw


63 : :2006/01/20(金) 05:28:26 ID:6OcWhv2s
>>61
地元なら、ひとっ走り表札見てくれば一目瞭然では?

64 : :2006/01/20(金) 06:57:58 ID:CznxbqeW
>>60-61-63
何のことかわかんないよ、ちゃんと書いてもらえませんか?

65 : :2006/01/20(金) 08:12:44 ID:6OcWhv2s
60がほんとうにコンサルかどうかは知らないが。
一時、「三崎坂」が建築業界の中で有名だったのは確かみたい。
もちろん表に出ている華々しい「業績」で。
建築学会賞をもらった「業績」だもの。TVや新聞も取り上げた。
初対面、しかも地元でもない建築家に「谷中に住んでいる」と
言ったら「あの住民合意のマンションの?」という反応だった。

「業績」はあれだけハデに喧伝したのに、入居の事実については
だんまりだから、どこまで噂になっているんだろうね。
建築家との雑談の中でチラッと出したら、絶句してたな。

入居の裏に、何か不正な取引でもあったのかどうかは知らない。
まあ、入居の「事実」だけでも、モラルは問われるってことだ。

66 :58:2006/01/20(金) 09:22:11 ID:x88nJ2rt
>>64
谷中学校の関係者で三崎坂ライオンズマンションの外観を街になじむものに
せよと運動していた人間が、住民合意を勝ち取りマンション完成後に
そこに入居した事実が判明した。
入居した事実は厳然たるものだが、そこに裏取引があったはずだと主張する
谷中民が存在している。裏取引の事実があったのか、そしてそれはどんなもので
あったのか、その尻尾をつかまえている人間の登場が望まれているのだ。
合意後に入居を決定したのならば問題ないだろうと考えている人間もいる中で
合意前に入居が決まっていたとか入居を条件に合意に持ち込んだという証拠が
出てくれば単なる憶測のレベルを超えてはっきりしたスキャンダルとなる。


67 :建築事務所勤務:2006/01/20(金) 19:32:24 ID:iys3d07e
入居」自体がスキャンダル。これ業界の常識。
裏取引があろうがなかろうが関係ない。疑惑を生じさせた時点で資格喪失。
出るとこ出たらお終いだね。

マンション紛争では反対派がはじめから何がしかの金銭目当てで
騒ぐことなど日常茶飯事。だから金握らせてだまってくれるなら
こんな楽なことはない。

騒いだ当事者が入居しているなら疑われて当然。だんまり決め込むなぞ
下の下。

住民ならまだしもね。「専門家」面した奴が入るとはね。
>>65 の建築家が絶句したのは良く判る。
通常ありえないのだよ。想定外の話だからね。




68 :関係者じゃない人:2006/01/21(土) 01:06:47 ID:RrCF62E5
>>67
>出るとこ出たらお終いだね。

出るところに引っ張り出そうじゃないか!
いい加減にこのスレも陰口の連続ばかりだとウザイからな。
容赦なくやっちまおうぜ!
建築関係の人間が(本当に)入っているのならばますますやりやすい。
何が出来るかわからんが俺も力貸すぞ!
反対派がチキンだと言われないためにもそろそろやろうぜ!

69 :出るところだってさw:2006/01/21(土) 02:34:59 ID:CYXI6OfW
出るところって、いったいどこのことだろうw?
ライブドアじゃあるまいし、日本の社会を揺るがすほどの
影響力もないし、とりたてて事件になるほどのことか?

もっとも、ライオンズ自体に何か問題が起きれば、ひとつの
エピソードとして語られることもあるかも知れないが・・・。
その場合も、問題になるのは不正があった場合に限るだろう。

谷中学校のモラル破りについては、地元の視線が冷ややかに
なったり、かつてのようにマスコミに相手にされなくなったり、
事務所を畳むことになったことで、それなりの報いはすでに
受けていると思う。たぶんこれからも、評判はついて回る。

だから水に流せと言いたい訳じゃないけど、これ以上規模が
大きくなる話題でもないような・・・。
(谷中以外の)世間的には、ただの過去の一発屋。

70 :感覚の違いか・・・:2006/01/21(土) 07:39:16 ID:UftqP4IC
>>67
問題視した景観に配慮させることが出来た、
マンションへの入居自体がなぜスキャンダルなの?
主張が受け入れられずに業者意向そのままに建ったマンションへ、
入居してしまったら首を傾げざるを得ないけど。


71 :69:2006/01/21(土) 08:12:16 ID:CYXI6OfW
>>70
67じゃないけど、それは、本人達がプロのつもりならば、
「けじめ」ってものがないとは思う。
「李下に冠を正さず」だよ。
特に、この件では専門家として、オブザーバー的に関わって
いたからね。だからあくまでモラルの問題。

でも、本人も70みたいな感覚で入居しちゃったんだろうな。

72 :業界無知:2006/01/21(土) 08:31:07 ID:RrCF62E5
建設業界には一度喧嘩したら仲直りしてからも一切口をきいてはいけないような
掟がきっとあるんだろ。
現実社会では一度和解したら逆に握手するものだが。
建設業界人出てきてくれ。

73 :69:2006/01/21(土) 08:37:43 ID:CYXI6OfW
>>71 自己レス

だからあくまでモラルの問題。
    ↓
だからあくまで職業的モラルの問題。

に補足訂正。

67はちょっと暴走気味だけど、
>住民ならまだしもね。「専門家」面した奴が入るとはね。
は言えている。

入居したのは、ただの素人の住民じゃない。
ご本人はその場その場で都合良く使い分けているようだけど、
紛争中は、「まちづくりの専門家」として、デベロッパーと
住民との交渉役を務めていた立場だから、デベとの癒着を
疑わせるようなことはまずい。
この件で、建築学会受賞も「まちづくりの専門家」としての
谷中学校が受けている。

74 :踏み込め!:2006/01/21(土) 10:03:26 ID:RrCF62E5
それで「すもも」を実際に泥棒したのか?
そこに興味があるのだが、誰か踏み込んでくれよ。

75 :夜回り:2006/01/21(土) 11:48:22 ID:jkuTRNbk
>69
それなりの報いがあるならば自業自得だね。
存在しているので過去にはならないと思うが。

>70
膨大な量だが過去スレ見てくれ。
問題視した景観や解決の功績は、業者が地元の師の弟子であったこと。
そこに谷中学校が目をつけてアドバイザーかって出たということだけ。
したがって直後の桜木Mには手が出せず。
というかたまたまそれで賞とってそれっきり。

小規模だが谷中学校はライブドアや集団暴行のスーフリに似ている。
つまり学生の延長上にあってサークル気分で仲間が集まり、
大人がいないために暴走して社会からズレ出したという点。
マンション問題にしても法的には何ら問題ないのだろうが、
だから何やってもいいというのではおかしい。
それに初めは良かったのだろうと言いたいがそうでもない。
ズレてる裏付けとして本人達は未だ地元で評価されている思っている。
いいことしていると思ってる。人材が育たないことも裏付けのひとつ。
このスレが監査機関になるはずはないが、
彼らの存在と並行して語る必要はある。
いいときだけちやほやするマスメディアにライブドアが重なる。



76 :別にそんなに悪いとも思わんが:2006/01/21(土) 12:09:57 ID:RrCF62E5
ライブドアやスーパーフリーと根本的に違うところは、法に触れることを
やっていないところ。
悪であることをはっきりさせるためには法に触れた部分を指摘するべきだ。


77 :69:2006/01/21(土) 12:32:56 ID:CYXI6OfW
うん。法に抵触する事実が出てこないなら、そんなに
「悪」でもないねw。胡散臭い程度。

ただ、入居の事実をなぁなぁやうやむやで済まそうと
する限り、二度と信頼はされないって話なんじゃない?
結局、失敗もまずいが、フォローもまずいんだよ。

78 :太閤:2006/01/21(土) 12:35:05 ID:q/Car4hO
専門学校の違法補助金取得 なんとかせい!

79 :コンプトン:2006/01/21(土) 14:14:28 ID:00vO2D55
>>77
知らないんだけど、
誰か正式に質問または抗議したの?
でなければ、うやむやもなぁなぁもないんじゃない?

法を犯していないなら、何も問題ないわけだが・・・

80 :又聞き:2006/01/21(土) 14:58:37 ID:29cFFinJ
過去スレにあったが、なぁなぁな説明はあったらしいが。
後から聞いて、長老たちももっとしっかり言えよって感じ。

あと、何も問題がなければ、サイトでも講演でも入居まで含めて堂々報告すればいい。
そこだけ伏せるのは何故だ?

81 :父聞き:2006/01/21(土) 17:52:27 ID:GIPltBcH
癒着・特別な便宜があると大変問題だが、証拠は???
何年もやっていて結局一つも出ていないじゃない?

問題がないなら、一般的に世間体・体裁が悪い報告する必要はないよ。
ネチネチやられたらそれこそ、単なる大きなお世話。

このスレの最大の欠点はココ。
全て憶測に過ぎず、証拠が出ず、ただの悪口スレと感じる人がいる原因。

82 :突き詰めろ!:2006/01/21(土) 21:01:15 ID:RrCF62E5
尻尾を握っている人間はそれなりの証拠を出して切り崩すべきだね。
もし単なる憶測に過ぎない場合は誹謗にもなりかねないので、公開質問状を
突きつけるなりして、正面切って対峙するほうが安全。
住民を味方につけていさえすれば身の危険などもありえない。
何事もなかったと判明したら、ああそうでしたかで逃げれば良いだけの話。
チクチク突付くだけでは本当に陰口に終わってしまう。

83 :S T:2006/01/21(土) 21:52:51 ID:0eRWcMHe
ここは、口だけ番長、言い訳番長、根性なし、陰口を叩く性悪しかいないので無理でしょう。
何も変わらないし、変える必要もないのは以前の谷根千スレでも、
批判している人自らが書き込んでいたこと。
彼らが気に入らないものがなくなりゃ儲けもん程度の、
ガス抜きのオナラスレですから。

もっともこのスレを対象団体メンバーは見ていると思量されるがね。
もし仮に何かキズがあるのなら戦々恐々なのだろうが、
この状態では住民の世論として噴出してこないので、のん気なものだろう。

84 : :2006/01/21(土) 23:35:13 ID:HR7dvX8k
そうですね。
このスレにも常識的な人が増えてホッとしています

85 :解放派:2006/01/22(日) 00:47:48 ID:VnROJwGh
批判派に批判的でも、だからといって、敵の敵=団体に
味方する気なんて更々無いし、ガス抜きオナラスレでも
それでいいんじゃない。ここで好きにやらしてやれよ。

ここで欲求不満な分、谷中スレの方でガス抜きされると、
ヒステリー反応する奴もいたりして、余計荒れて迷惑だ。

86 :解放派:2006/01/22(日) 01:33:23 ID:VnROJwGh
とはいえ、批判派のさらに批判派も言いたいことは
多々あるだろうし、平和な住み分けには、そのため
の場もあった方が良いのかな?
必要ならば別スレ立てるけど、どうよ?

87 :村人:2006/01/22(日) 08:50:53 ID:YA0bSqZF
ヒステリー反応してる奴にアラシ呼ばわりの言葉を浴びせかけても単に火に油、あなたも同じだよ。
しかも話の内容が変わってしまっているよ、あれでは違う議論になってしまう。(谷中スレでガッココウボウの話題はするな→いちいち反応するなお前がアラシだ)あっちで話を広げないのは基本、スルーしたほうが良い。


88 :ムラムラ:2006/01/22(日) 09:09:27 ID:2iMGuP9I
ああいう反応を面白がる奴いるからね。
あれ、前にもヒス起こしてた人でしょ。
タチ悪いのの餌食だから慎んで欲しいよ。
確信犯よりはまだ更生の余地あると思うけど?

89 :スレ乱立は:2006/01/22(日) 09:51:49 ID:ykxApg9L
>>86
好ましくないと思います。
町の話は谷中スレ、谷中学校の話はここ。
それで十分にすっきりします。


90 :昼飯前:2006/01/22(日) 12:11:16 ID:nfD0wYMu
建築関係の人が覗いてくれたようでよかった。
関係者入居の件に付いてはこういう話があります。
まだ空室があって入居者募集の段階で、
回りの建設反対を知っていて入居を躊躇う人に、
「反対派の人も入居してます」←見たいな勧誘があった。
過去スレを探さなくても良いように書いときます。
絶句した後、そんなんだったらオレだって!なんて立腹しないで下さい。

こうなると谷根千の名前は残して正解かもしれないけど
ネット井戸端会議の陰口仲間の集まりはPTAのお茶会のよう

あんまりアレを悪いと思わない鈍感なのがいるし
馬鹿の一つ覚えで証拠があるなら実行なんていうのもいるし
本当に住人かどうか?分からないことを一々説明しろというのもいるし
近所付き合いがあれば自然と入ってくる情報を掴めないのを
自分の生活棚に上げ他人のせいにするのいるし
頼まれもしないのに仕切ってお節介なのもいるし
チクリスレ作って偉そうにお仲間で悪口廻すのもいるし
いろんなのがいるね

ガッコレスの場所を作ったって偉そうに言うけど
レス付けてるのはあなたたちの飼い犬じゃないし
犬の糞場作ったってそうでございときやしないよ

91 :三崎坂ライオンズ:2006/01/22(日) 12:24:50 ID:ykxApg9L
友人が三崎坂ライオンズに住んでいるが、「色々もめごとあったんだよな?」と
聞いたら「大丈夫、反対していた人も住んでるから」と言われた。
購入時にそれならば安心と思って購入したらしい。
その友人によると住民運動和解のシンボルと見えたそうだ。

>>90
色んなのがいてもいいが、谷中スレに糞をしに行くのは止めような(w


92 :昼飯前:2006/01/22(日) 12:33:57 ID:nfD0wYMu
>>91
判ってくださいよ。
そいつは表でやってこそ価値があるんです。
かくなかくなといったってニキビ盛りにゃとおらない 

悪いねもう糞してきちゃったよw
これから腹の空間埋めに行ってきます。

93 :依怙地だねえ:2006/01/22(日) 12:40:27 ID:ykxApg9L
>>92
早くニキビ治して人間になって下さいな。


94 :は?:2006/01/22(日) 13:35:40 ID:WlA0qKL1
>>90
ごちゃごちゃ偉そうに・・・あんたも一緒だよw
根性座ってるなら、そのレス谷中スレにもつけて来い。

95 :で?:2006/01/22(日) 13:55:35 ID:Fe12/kmv
>>90そういう勧誘があると>>90は生活していて何が困るの?

96 :はで??:2006/01/22(日) 14:33:39 ID:Jz/qeOcl
俺だけは違うってバカが多過ぎなんだよ、書いた時点でみんな同じ

97 :快楽派:2006/01/22(日) 20:44:29 ID:VnROJwGh
さて、今夜もひと暴れするか。
さあ、掛かってきなさい!

98 :牛核:2006/01/22(日) 21:24:06 ID:7I4yhc/V
結局、相変わらずマンションだけか。
それも、相変わらず法的には全く問題なし、突っ込みどころはモラルだけ。
それ以上は「疑い」だけで証拠は全くなし。
以前、逆に疑惑になぜ動かないと突っ込まれていたはずだが、
近々の話題読んでも確かにその通りだよなぁ〜。
何も前進がないんだもの。

99 :快感派:2006/01/23(月) 08:34:50 ID:gKXfINhs
さて、今日もひと暴れするか。
さあ、掛かってきなさい!

100 :世直し:2006/01/23(月) 15:46:30 ID:39o+aUx9
社会ではモラルが大事だろ。
法に触れるようではおしまいだ。

101 :覗き屋:2006/01/23(月) 18:34:17 ID:0hsSS2/7
厚顔無恥がまかり通る地域だね、谷中って
今も住んでるんだろ?

102 :荒らし屋:2006/01/23(月) 20:32:51 ID:x2a8R+hN
まずいな
谷中スレに管理人が目をつけ始めたぞ

103 :当然予想されたことだが:2006/01/24(火) 15:21:33 ID:jAXDpI9g
元々管理人は特定団体に関する議論をまちBBSでやることには反対だったからな。
今回も同じ姿勢を貫いていると言えるだろう。


104 :通りすがりの質問:2006/01/24(火) 23:20:19 ID:DGGf2sn9
もらった賞は不動産学会賞というのでは?

どうも良く判らないのだが、
結局、入居がいまも続いているということは地域が黙認したと理解してよいのか?
それとも、入居の事実がよく知られていないのか?

入居人は谷中小学校では自分の子供をダシにいろいろ動いている
んだよね。PTAは知らないのか。
何か地域が入居者に遠慮しているのか?


105 :早い話が:2006/01/25(水) 00:31:00 ID:68E8LjLJ
>>104
大した問題とは認識されていないのですよ。

106 :PTAは:2006/01/25(水) 08:47:44 ID:17Ir4Rt6
表だったところでは騒ぎ立てないけど、見えない深い一線が
引かれた感じかな。PTA活動もそこそこ熱心な方だと思うけど、
決して本部にはスカウト&推薦されない。

もともと、谷根千といわれる地域は、ムラ社会でもあり、都会
でもあり、だもの。
昔ながらの土着コミュニティも強いけど、東京らしく、他人や
ヨソモノに深入りしないところもある。
ふたつの世界が、平行して存在している感じ。

道を間違えなければ、ふたつはもっと融合するかもしれなかった。
やっぱり、入居で決定的に空気が変わったと思う。

107 :他人干渉型?他人に立ち入らない型?:2006/01/25(水) 09:41:20 ID:68E8LjLJ
>>106
>昔ながらの土着コミュニティも強いけど、東京らしく、他人や
>ヨソモノに深入りしないところもある。
>ふたつの世界が、平行して存在している感じ。

この地域の特性を端的に言い表しているね。

もっとも「入居で決定的に空気が変わった」というほどには感じられないけどな。
そう感じる人が一部にいることは事実だろうが、それでも深入りしない人の
ほうが多い気がする。それにそこまで妬んでいる人は少ないのではないだろうか?

もともと山の手は色々な地方からの名士が集まって出来た町。
お国訛りやそれぞれの考え方を融和させ、相手を尊重し立ち入らないのが土地柄。
単に地理的に山か谷かの話とはちょっと違う。
谷中が山の手か下町かどうかは別問題として、そういう人間がここの住民の中で
どれほどを占めるのか興味はある。

108 :15年住んでるけどやっぱり余所者:2006/01/25(水) 11:40:28 ID:utm4kb5T
一時はいい雰囲気の地域になりそうな期待感もあっただけに
ぶち壊してくれたという気持ちはある。

109 : :2006/01/26(木) 08:49:29 ID:rPkIawCh
>>107
>もっとも「入居で決定的に空気が変わった」というほどには感じられないけどな。

PTA本部の方ですか?
入居前後はまだ、あの方のお子さん達は就学前(台東区内ではなかったし)
だったので、話が聞こえて来なかったのでは?

それに、ライオンズの件に少しでも関わりを持った人なら、あの入居には
それぞれ思うところがあるはずですよ。(和解の象徴と見えた人も含め)
一時は少なからず関わりを持った団体や人物に対し、急に手のひらを返した
ように無関心の「フリ」をするのには、それなりの理由があります。

110 : :2006/01/26(木) 09:03:19 ID:rPkIawCh
109補足です。まちBBSのことも思い出してみてください。
たぶん通りすがりの人が、谷中学校ってなんですか?と質問するまでは、
まるでそんなものは存在しないかのようだった。
あの頃はまだ、目立つ事務所もありました。でも知っている人は、たぶん
触れないようにしていた。
しかし、あの一言がきっかけで、一気に吹き出してきて止まらなくなった
のは、いったいどういうことなのかを。

111 :そこをもう少し掘り下げて:2006/01/26(木) 09:46:16 ID:P2aWfRSd
>>109
>急に手のひらを返した
>ように無関心の「フリ」をするのには、それなりの理由があります。

どんな理由があるのですか?

112 : :2006/01/26(木) 14:38:23 ID:rPkIawCh
>>111
理由は106です。
ヨソモノに気を許すと、いいように利用されると
学習したからです。

113 :まげ:2006/01/26(木) 19:30:03 ID:IUblV4CE
>>110
確かにそうだったが、基本スタンスは何も変わっていないよ。
どうでも良いのさ。
ネタ振りされたから批判しただけ、それも結局ネットだけでしょ?
無関心のフリではなく、大多数が本当に無関心。
証拠に「何も」変わっていない。

114 : :2006/01/26(木) 21:05:05 ID:Dq8QxlIR
>>113
あなたと私の見ているものは、ずいぶんとズレいて、話が
噛み合っていませんね。
私はネット上の話、それもまちBBSで話題が変わった以降
の話ではなく、現実の話、マンション紛争以前からの話を
しています。それも、人の気持ちや意識の話をしています。

あなたは、見たいものだけを見ればいいと思いますよ。
でも、あなたが本当に大多数に属するかどうかは、私には
保証しかねますが。

115 :やなか:2006/01/26(木) 21:28:43 ID:EoTCUit5
ズレているから人達だから住民から相手にされていません。
過去スレにあるように発足当初より問題を抱えていました。
取り巻きの入れ替わりが激しいのもそのためでしょう。
個人のための偽装まちづくりにはもう懲りました。
だから昔から見ている人は関わりたくないのですよ。




116 : :2006/01/26(木) 21:55:00 ID:Dq8QxlIR
そうですね。
最初は見抜けていなかった私も、懲りました。
(元取り巻きではありませんが)

一時は真剣に、谷中の街を守らねば!と思いつめたし
頭数が必要と言われれば、いそいそと出かけました。
今考えると、誰のために、何やっていたんだろう…。

117 : :2006/01/26(木) 21:57:08 ID:Dq8QxlIR
ID変わっているのに今気付きました。
ID:rPkIawCh=ID:Dq8QxlIRです

118 :PTA:2006/01/27(金) 09:47:11 ID:kTg1AdRV
今は
谷中地区まちづくり協議会とか、
特定非営利活動法人 ひとまちCDC
という名称でやってます。
あの名称ではもうやりにくくて使わないでしょう。
地域の人も防災など活動に参加しますが、
どうしても音頭とりとして登場してくるのです。
そしてややこしいパンフこさえて配布するのです。

なんか谷中小もややこしそうですね。



119 :おせっかい:2006/01/27(金) 18:25:30 ID:DbPUGA+D
私は多少彼らを知ってます。大体が鈍感で、面の皮が厚い人たちだから黙ってると、
仕切られっぱなしになりますよ。
彼らは谷中にしがみつくしかないので
よほどのことがないかぎり現状のままでしょうね。
子供が学校卒業するまで我慢してやり過ごすのも
手でしょうけど。それは先送りするだけで多分この問題の
解決にはならないのでしょうね。

120 :仕切られる奴が:2006/01/27(金) 21:20:45 ID:EmjghWjC
バカだ。

121 :つまり:2006/01/28(土) 00:37:09 ID:8aZeqFzl
彼らよりも頭が悪いことにイライラしているんだろうな。
同じ場にいるのに彼らの発言に何も言えない自分が悲しいんだろう。
そのはけ口がインターネットということだ。


122 :    :2006/01/28(土) 01:03:39 ID:Dj8wTLay
あんたたちが一番嫌うことを言ってやるよ・・・

で、どうしたいの?
そこまで言うのなら、なんかしたの?
何にもしてないじゃん?
こういうこと書くと必ずキチガイ扱いするけどさ。
>>121のいうとおりさ。

123 :下町のバラ校:2006/01/28(土) 01:06:27 ID:zZYtqCp9
つーか、この件でややこしいのは谷中小だけw

124 : :2006/01/28(土) 01:28:11 ID:8iU9CWCf
高層マンションを多数抱える根津千駄木と違って、
谷中は長く住んでる土着民の方が圧倒的多数派だよ。
浮いたままの異分子に、仕切られっぱなしってことは
ないが?逆に、彼らもいつまでたってもとけ込めない
から、あの手この手でアクション起こすんだろうね。

>>123
Mさんとこは、とっくにもう大きいからね。

125 :千秋マンセイ:2006/01/28(土) 01:37:23 ID:zZYtqCp9
>>124
いくら文句言っても何も変わらなければ、
そういうのを五十歩百歩と世間では言うのよ。

126 : :2006/01/28(土) 01:39:31 ID:8iU9CWCf
>>125

124へのレス?
よく意味がわからない。

127 : :2006/01/28(土) 01:42:55 ID:8iU9CWCf
確かに、マンション紛争の前と後で、谷中は変わりそうで
変わらなかったね。
むしろ、ムラ意識は強まったかもしれない。後退かな?

128 :過去スレにもあったが:2006/01/28(土) 02:20:21 ID:35+2brWF
中枢おさえられて、仕切られてるのは
工房に食い込まれてる千駄木の一部町会。

129 : :2006/01/28(土) 14:11:28 ID:8iU9CWCf
家庭内別居みたいなもんかな

130 :  :2006/01/28(土) 20:34:44 ID:bCcAQ6wl
進展も進歩もしないスレだなあ
でも、ここまでしつこくするには重大な被害があったはず、
それはなんだろうか?マンション入居しても誰も困らんだろうし・・・ハテ?

131 :その通り:2006/01/28(土) 23:45:18 ID:8aZeqFzl
事実、日常生活で何も困っていることはないのだが・・・。

132 :まあ・・その・・・なんだ:2006/01/29(日) 08:48:58 ID:zHrDfNNn
あまり状況を知らない一住人からすれば、
学校・工房は、この掲示板で得た情報からすると不安分子なんだが、
この掲示板で批判している連中も、辛辣に言う割には表向き何も出てこなく地下組織のような不気味さがあり、
同じくらいの不安分子。
いつもはニコニコ挨拶を交わす人の心が、実はドロドロに荒んでいるとしたら・・・

133 :谷中の雰囲気って:2006/01/29(日) 09:13:58 ID:GNXlh4dS
陰湿だよね。

134 :そうそう:2006/01/29(日) 10:55:43 ID:vRcovVx2
引っ越した当初、何も知らず「谷根千」のことを出したら、
露骨に嫌な顔をされた。
え?と訳もわからずいても、そのまま・・・説明も何もしてくれなかった。
あとから別の住人に状況を聞いてビックリ。
知っていたら(組織についてどう思っていなくても)出さなかっただろうし、
不親切さと言うかアホくさいムラ意識も感じた、そして何より133氏のいう陰湿さを感じた。

俺にとっては組織もコイツラもおんなじだよ。

135 :不思議の町?:2006/01/29(日) 15:43:33 ID:5tiXjh1o
以前、森まゆみが「不思議の町」って根津のこと書いてた気がするけど
谷中も不思議だね。不思議のまち谷中千ですか。
住民の方々はここに書いてウサ晴らしになって気が済んでるんじゃないでしょうか。
一種マゾ的感覚で耐えてる。
さっさと追い出せばいいのにね。そんなに手ごわいのですかね。


136 :ちょこざいな:2006/01/29(日) 19:13:02 ID:ghGuqonE
>>135
情緒不安定の特殊な感覚をガッココウボウを
気にしている人たちは持っているみたいだね。
あれだけ文句言っても、表向きには何もしない。
あそこまで言っておいてね。
もっとも、オウムみたいに同じ事繰り返しているだけだけどね。
でも、このままで良いと言う感覚がやっぱりヘンだし理解不能。
まぁマゾと言うことで理解してあげなきゃいけないんだろうけど。

137 :つまり:2006/01/30(月) 00:06:49 ID:LPqs+z5U
粘着君ということだな。

138 :谷根千:2006/01/31(火) 21:40:17 ID:7lTe/mPV
このスレが無くなると無法者が谷中スレに舞い戻ってくるので保守。

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