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【面白い】沖縄論の感想【つまらない】

1 :名無しさん@コヴァ:2005/06/17(金) 23:41:09 ID:FukgP+L6
書店に並びだした今日この頃だと思いますが、読まれた方どうですか?

是非、感想を聞かせてください!!!

2 :名無しかましてよかですか?:2005/06/17(金) 23:56:27 ID:fhdrG88Z
明日発売だっけ?

3 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 00:03:33 ID:CeMRL98g
今日大阪梅田の本屋で普通に売ってた。今日発売とかそこには書いてあったなぁ。

でも、SAPIOには18日って書いてあったね。

4 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 09:16:49 ID:CeMRL98g
age

5 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 11:58:43 ID:MR+nuq9J
力作だ・・


まだ読んでないが

6 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 13:09:35 ID:wU9eHuP9
買ってきた
これから読む

7 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 18:41:44 ID:GokPAbU9
読んだよー
今回は書き下ろしは少なかったんだろうか?
戦争論みたいな漫画的面白さの部分はかなり少ない。

8 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 19:44:07 ID:HgmPgUpb
>>7
沖縄論を呼んで確信したが、漫画のキャラクターとしてのチーフヒロイやトッキーは
ポカQの足元くらいにしか及びませんな。
欧州取材旅行漫画もポカQのが一番面白かったし。ワッフルのヤツとか。


9 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 19:56:30 ID:HgmPgUpb
しかし伝単(兵士向けのアジビラ)にも残っているが、戦争末期から占領下でドイツ人女性への強姦を
奨励していた(しかも占領政策と兵士に性病蔓延ですぐ禁止、その後も黙認。それを告発する東ドイツ人は
反革命分子として逮捕処刑された)ソ連もあれだが、米軍も変わらんな。

「個人個人の楽しみまで規制できない」と言い放った米軍将校も、ソ連兵の強姦を非難した西側の女性
ジャーナリストに「ヤツは何千キロも進軍した兵士の苦労が判っていない。その程度のおふざけなど許さ
れる範疇だ」と言い放ったスターリンも同様だ。


10 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 20:06:09 ID:RKHG7Z6L
買ってきたけどかなり読むのに気合がいる
活字よりね

11 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 22:08:59 ID:jH3pzorJ
買ってきた
読んでる
疲れた

12 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 22:28:31 ID:2KX9tqrd
盛り上がらねえな

13 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 23:21:14 ID:O1IoWiC9
少ないなあ、しょうがねえ明日買って読むか

14 :名無しかましてよかですか?:2005/06/18(土) 23:47:53 ID:wHNg4f4m
瀬長亀次郎日本共産党元副委員長を称賛している訳だが、これは少し問題だ
ね。小林がさまざまな人の意見を聞いてちゃんと自分の価値観に基づいて判
断しているのならそれはそれでいいが、ひょっとしたら日本共産党員の意見
をうのみにしているだけかもしれない。
沖縄論の信憑性、評価は未だ判断できないね。

15 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 00:23:13 ID:XIACdCNc
前半、ピロイがやけに無駄なギャグしたりして浮きまくって
るんだがこれは何だ??
ページ数稼ぎの無駄ゴマも多いような・・

16 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 03:41:07 ID:d3sumtCg
>>14
亀次郎の戦いは呼んでいて痛快は痛快だけど、彼がソ連や中国の文革や粛清、計画経済の失敗、
北朝鮮に付いて何を言っていたかを明確にすべきだ。
日本サヨクは以前は対人地雷を非難していたくせにそれが中露製が多いとわかるや、劣化ウラン弾非難
に鞍替えしたり、拉致を否定した言論をして拉致という国家犯罪に与したくせに日本の戦争犯罪を捏造して
まで叫ぶ姿勢だから見放されかかっていると思う。

瀬戸亀次郎が沖縄人のために戦ったというのは半分はそうかもしれないけど、彼が金日成の様な共産圏の
民族の英雄独裁者になる可能性だってあったわけだし。つい4年前に91歳で亡くなったならソ連や中国の
70年代、80年代の経済の体たらくや文革という地獄も知っているはずだ。

17 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 06:13:49 ID:O5KHjLxn
そうそう。
小林よしのりのマンガってとにかく疲れるよな。
確かにページ数は多いが。
マンガより活字の人が、活字の方が眼を上下に動かしてりゃ良いんだから、全然楽だよ。
っていうあれが何となく解るな。

今回の作品は彼の作品にしては柔らかいね。
なんとなく周知の事実を緻密に絵と乗せて描いてる感じだね。
細かいところは節々にツッコミどころはあるかも知れなけど、特に大きな批判とかもなさそう。
読んでて、ずっと「へぇ〜」とか「ほぉ〜」とか言ってられるマンガなので、一つの読本としては夏休み前にはいいんぢゃないっすか?(笑)

18 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 12:51:33 ID:cW2Jqb6z
亀次郎なぁ・・・繁華街、商店街じゃ
露骨に嫌われてたがな〜
自分の主張に都合の悪いリサーチは
相変わらずしてないんだろうな。

19 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 16:34:42 ID:u1qQbWBK
それにしても今回の表紙はなんなんだ?
見てるだけで精神病みそうだ…

20 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 16:37:32 ID:hod4zQEv
俺は戦争論の小林丸出しの表紙よりはいいと思うけど
あれはカバーつけないと恥ずかしいが沖縄論はまだ大丈夫かな
もちろん沖縄論でも帯は即外しましたが

21 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 17:05:07 ID:Oc7hkacv
買ってきた。少し読んだが面白そう。明日会社でみんなに薦めてくるよ

22 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 18:43:39 ID:rFbqVd7Q
>>21
いい会社ですね

23 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 19:01:57 ID:4595K3Dx
亀次郎のところは面白い
トータルでいうと沖縄戦がないのは痛いな…

24 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 19:47:23 ID:UGV9lkFa
>それにしても今回の表紙はなんなんだ?

禿同。
いくらなんでもアヴァンギャルド杉ると思ふよこれハ。
もしかしたら凄い手抜きかも?
よしりそが表紙デザインを絶賛してたのが意外だった。
中身は良かったけど表紙は全ゴー宣中一番やだ。

25 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 19:54:56 ID:+W2R7PeW
今読み終わった。面白かった。
(笑いどころや泣きどころは少なかったが。)
賛否両論ありうるが、
いつものことながら、著者による、
世論の無関心に対する抵抗に敬意を表します。

26 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 19:55:55 ID:e/YbcWP6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1116798925/299

犯罪予告する>>1が調子に乗っているようです。
このまま、学校が潰されるのか?どうなるのか?

27 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 20:55:59 ID:gYt5zQeh
パンダ内閣を買ってきた

28 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 21:09:53 ID:5VdJ8EPv
読みたいんだけどどこの書店いっても置いてない
ゴー宣は終わったんだというのをつくづく実感するね

29 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 21:18:34 ID:9wCuM2r1
マジで?
こっちは田舎のツタヤだけど、昨日から平積み2列。

30 :ヘボ剣道部員@厨房:2005/06/19(日) 21:27:36 ID:fiMU8RXY
書き下ろしが少ない・・・
もうちょっと書き下ろしを多くしようよ・・・
沖縄論2に期待します
亀さんの章は戦争論の武人さんの章みたいで面白かった。

31 :名無しかましてよかですか?:2005/06/19(日) 23:15:38 ID:cgo8Leha
やっぱ亀さんやね。いいよ。戦争論でいうところの高村さんみたいな位置付けか。

32 :名無しかましてよかですか?:2005/06/20(月) 11:05:56 ID:apu4GSWG
亀さんはよかったけど、この本でブームはおこらないかも。書き下ろしが少なすぎ。今週のテニプリみたいになりそう。
よしりん「わ、わしのスーパー書下ろし本が、、、」
読者「なんだよ、スーパー書き下ろしって。普通の単行本と同じじゃん」

33 :名無しかましてよかですか?:2005/06/20(月) 22:16:19 ID:1s8LYFlB
確かに書き下ろしは少ないが…。そもそも書き下ろしの少なさにがっかりする層が
買っただけじゃブームにはなんないわけだし。連載未読者の目にはどう映るのかな。
既存のイデオロギーに縛られてたら簡単に読み間違えれるような記述が多いから、
その手の連中が情報操作する前にいかにニュートラルな読者を獲得できるかが鍵ですな。

個人的には小林は今の立場が一番面白いし、意義深いと思う。
既存のイデオロギーに保護されない言論をこの規模でやれる人間は彼だけだし。

34 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 00:27:52 ID:v9mwKIxc
>書き下ろしが少ない・・・
>もうちょっと書き下ろしを多くしようよ・・・
>沖縄論2に期待します

「Zガンダム」の映画を観てそう思いました。


35 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 06:53:39 ID:fPO7I4mu
めざましテレビの文庫本ランキングで初登場五位以内にも入ってない…


36 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 07:35:13 ID:hnr/rP6z
>文庫本ランキング
ワロタ

37 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 09:22:02 ID:+DONWEBa
>>34
激しく、激しく、激しく同意。

38 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 12:12:06 ID:VfWtU5ta
「防衛」と「侵略」に言及しながら
何も答えていないも同様&得意のレッテル貼りなのは残念。
他国を侵略することが自国の防衛につながる場合の言い訳を聞きたかった。

39 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 12:30:10 ID:edra35rN
>>14>>16

小林は最後に、わしの歴史観、国家観とは全く違う。しかし、それでも彼の民族主義と異民族統治への抵抗精神には、親米派よりも情熱な「愛国心」が宿っていると、わしは確信するのである。

こう言うってことは、小林はすごく進歩したと思うよ。主義主張を抜きにしてやったことの功績をきちんと評価している。今までの小林には無かった。さらに、後書きでも吉本隆明までもを評価する発言をしてる。



今が一番まともだと思うな。

40 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 12:31:04 ID:G+dDvvH7
日本にとっても沖縄にとっても実効性のない精神論唱えてるだけなんだよなぁ・・・

41 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 13:00:50 ID:Px75/d+P
沖縄の祖国復帰運動を支えていたのは左翼だったという事実。
現在でも、米隷属国からの脱却を目指し
日米安保破棄を主張しているのは、日本共産党だけだ。
左翼こそが真の愛国者だったのである。

42 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 13:17:26 ID:VfWtU5ta
極右と極左はイコール。座標軸0。

43 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 13:22:09 ID:PPZr1rlS
極左と極右って言ってる事似てくるんだよね。不思議。

44 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 13:22:44 ID:1GjCdltb
小林先生、沖縄論について語る。

ワシはいつも最高の作品を心がけているんよ。今回は亀次郎の物語が物凄いんだ。
そこに沖縄戦が入る余地などない、といってもいい。正直、勉強不足だったしね。なら、
どうするか?「偉大なる不在」なんよ。巻末を見れば判るんだけど、
今回のプロデュースもワシが全面的にやったんだ。初めは確かに沖縄戦も入っていた。
でも、いざ製本をする段階になると、今回は沖縄戦は要らないな、と気がついた。
なら、プロデューサーのワシとしての決断は簡単なわけ。「沖縄戦を消すぞ!」って。
ポカQは目を白黒させていた。チーフヒロイは「冗談でしょ?この本の核だぜ ?」と言った。
秘書のみなちゃんは・・・無言だった。(笑)イヤな秘書だよ!
いや、冗談。(笑)実際、戸惑っていたよ。でも、出来あがった本を見たら皆の考えが
変わった!「これは偉大なる不在だな!」て西部さんは言ったんよ。勿論、沖縄論2では沖縄戦
が中心になる。 いまから猛勉強するしね。
でも、目次の部分に注目してほしいんよ。沖縄戦:偉大なる不在、と書いて
あるから!「偉大なる不在」って言葉は今後の言論活動をする中で重要な言葉になると
思ったからそのまんま使ったわけよ。
まあ、「偉大なる不在」は戦争論で言う所の「個と公」みたいなものなのよ!

45 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 13:28:39 ID:UfEce3/v
>>43
それは、真理はすべてT輪Uを成しているから、と
聞いたことがある。

46 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 21:56:02 ID:14VojFTK
>>9
そういうトンデモな米兵もいたし
そうでない米兵もいたってだけの話。

小林のご都合主義によって
後者は完全にオミットされている。
ま、朝ピーとかがよく使う手口だな。
そんなわけで、小林「だけ」読むとものの考え方が偏る。

47 :名無しかましてよかですか?:2005/06/21(火) 23:47:30 ID:eEkWj+yH
>>39
戦争論、台湾論でコヴァに染まった連中や小林自身に聞いてみたいな。

「日本国大統領選挙。立候補者は瀬長亀次郎(共産公認、社民推薦)、李登輝(自民公認、民主の一部支持)しかいません。
棄権は罰せられます。白票もできません。」

ここで李登輝に票を入れる奴を、個人的には日本人とは認めたくないけどね。

48 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 06:23:47 ID:N9i9ZyUm
中国論、朝鮮論と続くなら買ってやっても良い。

49 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 07:52:06 ID:Mvbh20nE
アイヌ論出せよ。
こっちも左翼の手垢にまみれててどうしようもないんだから

50 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 08:02:41 ID:mQ5qOoLR
一気に読んだよ。
最後まで読者が醜い米軍を憎むように誘導していて
まあその点は確かにもっともな事だし、この本単独で
評価するなら非常に説得力があるとは思うんだけども、
俺には米軍が沖縄にやらかしてる事ってかつての日本が
中国朝鮮にやった事と同じとしか思えないんだよね…

米国がやってる植民地政策は悪くて、昔日本がやったのは
イイのか?米兵が起こした強姦事件は事実で、日本兵が
やった強姦は証言だけでは証拠にならないから無かったと
言っちゃっていいのか?と、日頃の小林がテレビなどで
喋ってる事への疑問を感じながら読んだ。ピストルで机を
叩いて「生きてるだけでありがたいと思え」と怒鳴った話なんて
完全な伝聞でしょ?本当にそんなやり取りがあったのかねえ。


51 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 08:33:11 ID:ipubnKjk
原爆論出せよ

52 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 09:45:02 ID:yzyPIhUi
>>50
同意。読んでる間中、それがチラチラした。
まあ彼の著作読んでると、日中テーマに限らず、常にそういう思いにかられるんだけどさ。

またそれを見越してか「台湾統治は同胞だからいい。米軍による統治とは違う」
というシーンをつけるのが、言い訳っぽくて二重に胡散臭い。
このまま行くと小林は、日本がするのはいい、日本がされるのはいやだって言ってると
受け止めてしまうので、詳しい人に>>50の「かつての日本軍と同じか違うか」を解説して欲しい。

沖縄論2に答えがあるのかもしれんが。

53 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 11:49:22 ID:KCU4AxZk
違うに決まってるだろ、アホか・・・・

54 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 12:19:03 ID:4kLDnMUY
共産党が中共と一緒に麻薬の密売やってた話は出てるの?

55 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 12:26:44 ID:X1T6IbKk
創価論だしてほしぃ

56 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 12:39:38 ID:bfhicoAq
>>50
>>52

白人の有色人種に対する差別感と
日本人の三国人に対する差別感では全く比べ物にならない。
同じ犯罪に関しても根本的感情が違うから
犯罪の質も量も異なってくる。
アメリカが沖縄に同化政策をとらなかった事は
白人至上主義的感情が働いている側面もある

日本の台湾統治とアメリカの沖縄統治を比べるなら
まず、侵略で成り立ってきた世界史を踏まえた上で語らないと
ミクロな論争になってしまう

57 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 12:52:09 ID:hc+nog3w
>>50>>52
国連憲章や国際司法裁判所規則を読もう。
戦前はよかったが戦後は植民地政策なんて国際法上認められてないんだよ。
要は時代背景が変わったということ。

58 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 14:10:03 ID:yzyPIhUi
>>56
ん〜なんかすっきり納得できない。
たとえ質量は違っても、似たことがあったのは事実のはず。
それとも事実ではなかった?
下3行は>>57と同じ内容だと思うけど、それを言ったら
「米軍は沖縄を植民地にしたわけではない」という理屈が成り立つよ。
56の「アメリカが沖縄に同化政策をとらなかった事は
白人至上主義的感情が働いている側面もある」
及び57の「時代背景が変わった」というのはよくわかるんだけどさ。

59 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 14:32:38 ID:3dazssOb
日本がアジア諸国にしたときは同胞にする気概でインフラ、教育を整えた。
もちろん白人列強国どもにはそんな気は毛頭なく文字通り自国が潤うためだけの植民地。

沖縄の問題もただの軍事利用以外何の気概ももってないことは明白。
経済的な負担も日本55:アメリカ1。

60 :日本近代史:2005/06/22(水) 15:26:14 ID:0A+xA/G4
@アメリカに武力開国を強要され日本人に敗北感が刻まれる(明治維新)。
A風習、文化等、良い物は全て欧米からという価値観が蔓延(文明開化)。
B日本人は自国文化に自信が持てなくなり、欧米人に劣等感を抱くようになる。
C劣等感は屈辱を伴う。
D優越感に満たされている欧米人と同じように成りたい。同じように弱者を見下したい。
E一番やりたいのは自分を見下す欧米人を逆に見下す事。しかし、当時は無理。
Fそこで、手近な弱者である朝鮮人やシナ人を見下し、優越感で自分を慰めるようになる。
Gそうこうしている内に日露戦争で白人に勝ってしまい、自分でもビックリ。
H自信を持った日本は益々欧米人に成りきろうと、植民地政策のマネも拍車がかかる。
I日本を劣等感に陥れた直接の犯人であるアメリカにも勝てるような気がしてくる。
J明治維新以来の積年の屈辱を晴らしたくて真珠湾攻撃。ハルノートは引き金に過ぎない。
K甚大な被害を出して終戦。
L戦後は再び自国文化の自信を失い、文明開化当時のようにガラリと欧米礼賛に戻る。
M当然、表面的な欧米への憧れと同時に潜在的な劣等感、屈辱感も蓄積していく。
Nすると、弱者(三国人)を見下す事で優越感を得て自尊心の均衡を取る傾向に拍車が掛る。
O再び日本の国力が上がりはじめ、大東亜戦争直前のように日本人に自信が付いてくる。
P必ずしも欧米を讃えなくてもいいのではないか?という空気が頭をもたげてくる。
P小林よしのり等の欧米=悪、日本=善の思想に拍手喝采が起こる。なにせ、日本人の
潜在的な欧米への屈辱感の蓄積は相当な物だから「反米」を言っておけば、内容が
正当か不当かなどとは関係なくそれだけで読者は間違いなく気分が晴れる。
Q現在に至る。


61 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 15:36:02 ID:M9xAeOiI
ハルノートは引き金に過ぎないってアホか

62 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 15:51:41 ID:0A+xA/G4
勝てるはずの無い戦争になだれ込むよりは遥かに被害の少ない道
はいくらでも有った。潜在的な欧米人への劣等感克服という一大悲願が
日本人を戦争に駆り立て、たとえ負けたとしても欧米に一泡吹かせて
やろうと決意させたわけ。

要するに、あの戦争は日本がやりたくてたまらなかったからやったまでで、
日本を取り巻く経済制裁その他に対する現実的な損得勘定に基づいて
起こした戦争ではないということ。

63 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 16:00:56 ID:kzrVOJyQ
やりたくてたまらなかったといような歴史的根拠はない
逆に開戦に踏み切るギリギリまで回避するためにあらゆる奔走を尽くした
史実はいくらでもある
あれはアメリカの意思でアメリカのシナリオ通りに起こすべくして起きた戦争

64 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 17:33:47 ID:j7Z0LfuT
>ハルノートは引き金に過ぎないってアホか

というか後戻り困難なハルノートまで行き着いちゃった時点で
無 能 無 策 の ア ホ だ か ら 。
回避しようとした連中は軍人も官僚も民間も、
みんな軍刀で恫喝され、全共闘左翼のごとき吊るし上げをくらい、
政策部署から左遷されていったじゃないか。

>回避するためにあらゆる奔走を尽くした
>史実はいくらでもある

その「あらゆる奔走」を、片っ端から強引に潰して行った連中が、
アメリカの思惑通り馬鹿踊りを踊って、
国民を地獄へ引きずり込んだわけだろ?


65 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 17:42:09 ID:yzyPIhUi
あの戦争が、やっても負ける・やらなくても負ける
どう負けるかゆえの選択だったというのはわかる。
それはもう今更仕方ない。

ただその当時、台湾は日本の同胞として組み込まれることを喜んだの?
中国・朝鮮は日本に支配されることをどう思っていたの?
彼らにとって日本は、同じアジアとはいえ異民族に変わりはないはず。
彼らが日本という異民族支配を喜んで受け入れたというなら
アメリカに対しても同じことを認めなくてはならない論法になる。

66 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 18:07:25 ID:bfhicoAq
>>58
日本が植民地で行った犯罪行為は過大広告されすぎている
一方、沖縄での米軍の犯罪はなかなか明るみになっていない
今回小林氏が大きくスポットを当てたといっていいと思う。

一緒にしてはいけないのは日本は占領中(併合中)
の犯罪はほとんど無く、厳しく取りしまわれていた事
沖縄でのレイプ事件等は平時(占領中)の多発事件であること
戦時中の軍規違反と一緒に語ってはいけない

独善的にならないように、と疑う視点は真摯だと思うが、
各国のベクトルがどの方向にあったか?
を考えながら見ないと左翼的情報量に惑わされる事になる



67 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 18:13:54 ID:bfhicoAq
>>65
台湾併合は日清戦争後、
朝鮮併合は日露戦争後、

少なくとも開戦当初は同朋意識が強かった事は間違いない

68 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 19:51:08 ID:j7Z0LfuT
「ロシアの南下を防ぐために」っつってもよー、
他国の連中が自分とこの土地でドンパチやられちゃかなわねーよな。
『ドラゴンへの道』風に言えば、
「ターンロン、頼むから店を壊さないでおくれ!」ってなもんだべ?

69 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 20:14:12 ID:SUK0fx5T
台湾人のキンさんが日本の占領統治時代の良い面を肯定的に語っていたので、
台湾人の中にはそういう見方も多いのだろう。
しかし、朝鮮、中国の場合は日本の占領統治で良い所もあったなどという肯定的な意見は聞かれない。

最大のポイントはこの点であって、被害者の感情が最も尊重されるべきであり、
加害者の言い分など聞く必要が無いのはセクハラ等と同じ事。
武力侵略で事実上植民地化していたのに同化政策だから植民地には当らない
などとノラクラかわすのはスキンシップのつもりだからセクハラではない等と言い訳するのと同じ構造。

欧米列強の外道国家群が植民地支配をやっていたからって日本がそれに倣って良い理屈などあるまい。
当時の常識はそうだったので悪くないという理屈がまかり通るなら、白人が有色人種を差別的に扱う
のは世界の白人にとって常識だったのだから、肯定されなければおかしくなってしまう。


70 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 20:28:57 ID:LBvaaYUR
>>69
「被害者」が尊重されすぎて痴漢冤罪が多発してることも忘れるなよw
だいたい植民地だろうが同化だろうが、弱かったから強い国に食われたんだろうが。
中華思想に凝り固まって近代化の風に気付かなかったり
未開すぎて平安時代レベルの文明ひきずってたのはどこの国だ?
弱肉強食のあの時代で各国が国益のために多少なりとも弱い国を食い物にして生き残るのは必然だった。
「現代の価値観」に照らせばそりゃあよくないことだから謝ってるだろうに。
だが反日どもは自分らの弱さすら棚に上げて未だにたかりまくり。アホかと。

下段について言えば「日本人として」の立場を忘れんな。
自分が白人だったら有色人種を侮蔑する常識も理解できる。
でも自分が日本人だったら白人の差別はやはり気に入らない。それだけ。
だったら「アジア人として」の感情ももっと考えてやれ云々と言いたいだろうが、
「日本人として」この立場が大前提。とくに国難の際には。
自分がどの立場にいるかを無視してすべての事象を同列に語ろうとするのはやはり主体性が欠けてる
「地球市民」みたいな理想論にしか尽きないと思う。

71 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 20:46:20 ID:dEUM6v2L
>>65

そんなこといったら当時のアイヌ人だって同胞になりたいと望んでいたと言える?琉球だってそうだ。沖縄に日本への同胞意識が希薄だったなら亀さんみたいな人は生まれてこないの!!!


そんなの詭弁だね。

72 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 20:57:42 ID:ElG/uJVM
相対バカってやつか
相対ではないんだけどな

73 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 21:11:28 ID:yzyPIhUi
>>71
沖縄に日本への同胞意識が希薄だったなんて、これっぽっちも書いてないんだけど。
むしろ、日本のために、日本の最前線で戦ったのに、日本に見捨てられて
さぞ本土復帰したかったと思う、当時は。
薩摩侵入、琉球処分あたりはわからないが。
>>70
つまり「日本がするのは仕方なかった。日本がされるのはまっぴら」ってこと?

74 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 21:25:59 ID:LBvaaYUR
>>73
どこの国も多少はそういう国益重視の利己主義な面があるのは仕方ないということだよ
今はともかく、少なくとも昔は。
人道だの世界平和だの、理想はご立派だが現実はどこの国も自国の立場を基準にするのは当然。
それが大きすぎると独裁だの虐殺だの悪しき言われようになるが。
少なくとも当時の日本の行為については、
ナチスのように悪の親玉のように糾弾されるのはどうよ?と思うだけ。

75 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 21:32:50 ID:SUK0fx5T
>>70
わからんな。日本人としての立場だけになぜ固着するのか。
右翼の大物も言ってただろ、人類みな兄弟だって。

あんたの言によれば、外国人の立場は自分とは違う立場なので、想像力で思い計る事までは
出来ても当事者意識に共感する事までは無理だという事らしい。それは解らんでもない。
なんせ自分とは異なる常識に囲まれた環境で育った人達のことだからな。だが、そうであるならば、
大昔の、縄文、平安、鎌倉、江戸、明治、戦時中、などの日本人も、現代日本人とはかけ離れた
常識や感覚の持ち主であり、とても彼らの立場に当事者意識を持って理解できるはずも無い。

「同時代人」とか「現代人」というくくりのほうが、大昔の日本人よりも遥かに俺の立つ立場から
親近感を持てる。別にあんたが馬鹿にしてる地球市民でも何でもいいけどね。現代人にも色々
居るので絶対ではないが多くの国で人権は尊重されているし、奴隷も大っぴらには居なくなっている。
昔とは常識が変わったからであって、昔の感覚は今と比較して俺にとっては忌まわしい事のほうが多い。
平安時代の文明を低レベルだとあざ笑うあんた、あんたはどうなの?

76 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 21:47:37 ID:LBvaaYUR
>平安時代の文明を低レベルだとあざ笑う

いや、そういう意味じゃないからよく読(ry

異なる常識とか感覚とかそういう意味じゃない。「国」だよ問題は。
国が違うから立場も違う、利害が対立することもある。
優先されるべきはたいてい「国」であり国益(伝統や大義を含めた国柄)だろう。
人類皆きょうだいはわかるが、国というくくりを省いては語れない。
感情的には共感できるところがあっても、自国の存亡を考えたら対立しなければならない場合だってある。
国というくくりに意味なんかないという考えの人間には理解できないだろうけど。

77 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 22:15:03 ID:SUK0fx5T
>>76
サッカーの試合で盛り上がるときなどは国単位の自意識を自覚することもあるが、俺の日常には
国単位の利害関係よりも、国の中での立場の違いによる利害関係や対立のほうが切実に自分の
身近に存在して、常に片付けねばならない優先事項になりがちなのでね。

外国に負けないことばかりが能じゃないと思うよ。取り組まねばならない大事な事なんて世の中に
いくらでもあるし、天下国家を語ることが特別立派なことだとも全然思わないしね。
勝手な分析を語るだけの評論家よりも物を作る人のほうが何倍も偉いと思うし。

78 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 22:17:22 ID:bfhicoAq
>>69
中国は言論統制、
韓国での親日的発言は社会的に抹殺される
共同歴史研究のまとめでも分かる通り
韓国の歴史研究は日本と比べるとかなり遅れていると言える
韓国は植民地支配を認められないそれなりの理由がある

>白人が有色人種を差別的に扱うのは世界の白人にとって
>常識だったのだから、肯定されなければおかしくなってしまう。

そう、その当たり前だった白人至上主義に楔を打ち込んだのが日本だったと言うのが歴史


79 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 22:32:01 ID:bfhicoAq
>>77
横レスだが
ニートや、評論家より働いてモノを作る人間が偉いのはその通り
島国でこもって生きていると国を意識しないのもその通り
しかし、国がきっちり機能しているからこそ働く事も可能
あなたの悩みもすべて国があることが前提となっている

80 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 22:48:53 ID:FAIDhJVF
同胞でなかったら戦艦大和はビキニ環礁で沈んでた筈

81 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 23:08:21 ID:j7Z0LfuT
つまりこーゆうことだろ?

適度に強く、
でも酔っ払いの特攻やCPウィルス程度で撃退できるほど弱い、
そんなインディペンデンス星人が攻めてくればいいのに!

82 :名無しかましてよかですか?:2005/06/22(水) 23:40:39 ID:WSUgBmEU
地道に売れていくのかも知れんが大きく話題になるとは思えない
メディアがどれだけ取りあげてくれるか…

83 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 00:40:29 ID:oOqZjfuc
昔、生姜が戦争論とか台湾論出したときに徒党を組んで反論本出していたけど、沖縄論
はどうすんのかな?

84 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 02:11:10 ID:586qKGlV
>>64
その理屈が押し通るなら満州事変起こしてしまうほど日本軍を挑発した
中国が悪くて、朝鮮も首相を暗殺したのだから併合されても仕方ないって事になるな


85 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 03:12:57 ID:KxK/bxNU
面白かった。反米と反サヨクはぜんぜん矛盾しないな。
瀬長は「サヨク」ではなく左翼だからその業績を見れば肯定的評価の余地が十分あるということ。
サヨクのお株を奪う戦略は見事。

沖縄左翼マスコミの連中が@ちゃんと読んだ上でA徹底的に論破するつもりなら
やってみたらいい。
でもたぶん@もAも無理。枝葉末節の揚げ足取りに終わるだろう。

確かに同和、沖縄、と来たから沖縄論2が終わったら今度はアイヌ論を期待したい。
左翼が弱者の見方として全く機能していない現状をえぐりだせ。

ただ気になったのは地元のねーちゃん。
地方出身者の俺は「公務員、銀行、新聞社、基地しか安定した就職口がない」という
発言に「そんなん地方はどこも一緒だ!」と気がついたら突っ込んでいた。
就職についてだけ言うなら、基地があるだけずっとましじゃん。
地方新聞が二紙もあることがすでに贅沢だし。うちんとこなんか新聞だって100%コネ。

86 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 03:18:10 ID:kWVCDCV+
イナカってやだねー。コネコネコネ。
青森の王子様も捕まったのが地元青森なら
確実にもみ消されてただろうし。。。


87 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 08:34:01 ID:wd4faj4j
>>85
そもそも、何でこの板って反米だとブサヨ認定されるんだろね。
右翼って中傷されるんならまだわかるんだが。

88 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 13:15:57 ID:Bx8Ls8u8
>>69
支那と朝鮮は現実無視で日本を格下の賎しい国と見ていたしね。
その格下に占領されたもんだから、誇りも傷付くわな。
台湾の場合は未開の土地状態。
ゼロスタートな分、そういう誇りもなかったし。

89 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 15:24:30 ID:2YwKQ/37
沖縄在住だがこっちの本屋では売られてない。
どこかから圧力でもかかったのか?

90 :新慰霊施設の前に英霊裁判だ。:2005/06/23(木) 16:45:38 ID:p46+WYJv
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致被害者家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html


91 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 16:45:56 ID:mJ6iMFlD
一気に読んじゃった。面白かったよ。

92 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 21:22:24 ID:odyPTJfa
沖縄論、10位キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
http://www.netdirect.co.jp/book/ISSSndRankingDetail.asp?rank_code=1

93 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 22:59:40 ID:w1dWs4AG
バカ売れしてるな
バカの壁越えるかも

94 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 23:11:04 ID:VR0h+mjy
>朝鮮も首相を暗殺したのだから併合されても仕方ないって事になるな

その前に日本政府の手引きで朝鮮王妃を日本人右翼が惨殺してるな。
本人どころか顔が似ていただけの官女数人も含めて。

王妃と言っても嫌われていた女だったことは間違いないが(w

95 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 23:22:25 ID:ivja7JvR

今日はゴー宣沖縄論の発売日 売上議論スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1119071365

↑地元スレです。
他にみつけたひと、報告御願いね

96 :名無しかましてよかですか?:2005/06/23(木) 23:44:17 ID:ivja7JvR
>>44はどっからとって来たの???

97 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 01:07:25 ID:mG7cVSvC
>その前に日本政府の手引きで朝鮮王妃を日本人右翼が惨殺してるな。

どっかの板で論争してたが、これって確固たる証拠があるわけではないんだろ?
断定するなよ。


98 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 01:39:26 ID:sNCLZAm0
>>34
ハイタッチしたい

99 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 02:44:41 ID:iNzFQfak
とりあえずスレ違いの話題は、それについてのスレに。
ここは沖縄論についてですよ

100 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 02:46:05 ID:rz75colX
沖縄戦で民間人を装った日本兵が攻撃していた件について

101 :85:2005/06/24(金) 03:48:18 ID:rDtnqHwj
>>86
流石にそれは無理かとw
でも津軽って貧乏そうなわりには周囲から浮きまくった金持ちがいるよな。
王子の家もそうだし、お城に住んでる秀吉とかいう選挙に出るおやじとか、吉幾三とか。

ちなみに俺は就職活動で地元の新聞社に電話したら「募集してません」の一言。うそつけ。

>>87
思想としての右翼左翼は親米親中とは別の次元の話だということが
分かってないヤシが多いという事だな。
今の時局だけみてウヨサヨ規定する視野の狭さというか。

保守やリベラルで法輪功や大紀元を支援する中国好きが親中派を名乗ってもおかしくないし、
日米同盟破棄、自主憲法制定、徴兵制復活を唱える反米右翼があってもおかしくない。
親米リベラルはジェンダーとか環境とか左翼そのものだし、
東亜新秩序やアジア主義は右翼のものだったろうにな。

102 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 05:42:33 ID:W8P9spO1
>>92
初登場で10位って完全にコケたな
多分最終的にも10万部いかないんじゃないの

103 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 10:00:53 ID:X9C93rHS
名古屋の三省堂で二位だった。因みに一位は万博のガイドブック…

104 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 15:28:01 ID:W6rj9FOw
発売2日で10位だろ。
なかなか好調なんじゃない?

105 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 15:30:00 ID:AuoINWtE
>>103
それ、21日に小学館のサクラ買いが入ったせいだよ。
発売日直後の2日間を上回る売り上げが21日一日に
記録されて、それ以降は売り上げが激減。新聞広告の
出稿日とは全く一致しないから間違いなく売れてるように
見せかけるためのサクラ買い。これは小林本に限った
ことじゃないけど。

かつては幻冬舎も「わしズム」でサクラ買いをやっていたが、
あまりの売れなさに途中でやめてしまったwww

106 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 15:32:33 ID:DlzLKxuX
リサーチ期間を見てみ。
沖縄論は18日発売なので、実質2日間の売り上げで10位にランクイン。

107 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 15:43:35 ID:tuksOcCF
本の内容、感想以外についてはこちらへ

沖縄論部数予想スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1116212702/l50


108 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 17:17:03 ID:X9C93rHS
>>105

確かにあそこはそういうの多いかも…昔、大川隆法?(幸福の科学の人)の本が一位だったしね。

109 :はか:2005/06/24(金) 17:19:25 ID:E6pnayZU
見たよ

110 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 20:48:27 ID:Xgy8n10g
沖縄論売れてない!


ギャハwww


e?



売れてるって?










サクラ買いだ!!!!



ギャハw


111 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 20:49:58 ID:8TtXndN6
戦争論よりセンセーショナルな感じは無かったが
(それは私が沖縄人だからだと思うが)
読んでいて痛快さを感じたのは否めない、
それは右だ左だとカテゴライズする風潮にクサビを打った事、
イデオロギーを超える思想信条があるという事が
わかっただけでも読むに値すると思うが。
まぁある板では、「小林は左翼に走った」なんて論調があるが、
沖縄論を読む限りにおいてはまったくそうは思えない。


112 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 20:51:34 ID:Xgy8n10g

小林は左翼の人を持ち上げた!!



だから小林は左翼!!!








即ち左翼!!!






左翼!!!!!!!!!!!!!!





ギャハw





113 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 21:02:16 ID:3xEuZQsK
>>112違います…小林はギャグ漫画家です

全部お金儲けのための洒落なんだってば

114 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 21:04:11 ID:8TtXndN6
>>112
すまんが基地外は相手にしてないんで書き込まなくていいよ。

115 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 23:02:05 ID:hDkSYMcl
おぼっちゃまくんとかもさ、後期の18巻あたり以降らへんから、何となくいまの彼の雰囲気が出てるよね。

まあ、売り上げ云々いうんだったら、最低限
http://www.yurindo.co.jp/info/best.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=sinsyo
http://www.yaesu-book.co.jp/best-seller/index.html
こういうところで見た方が良いぞ?
間違っても、アマゾソとかで判断しない方が良い。
書店のちゃんとある本屋を見て判断するべき。


116 :名無しかましてよかですか?:2005/06/24(金) 23:32:54 ID:o64EFaDA
>>115
思いっきり「幸福の科学」に負けとるがなwwww
しかも、例の左翼の高橋某が書いた「靖国問題」
なんていうクソ本にすら負けてるわけで。ましてや
「電車男」にすら勝てていない。

小学館は「沖縄論」に相当の金を注ぎ込んだが、
もうさすがに小林が完全に賞味期限切れだと
気付くんじゃないだろうか。

117 :ママ:2005/06/25(土) 01:02:10 ID:gIYAbN1w
ミタヨ(-.-;)

118 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 01:19:06 ID:knQWi32i
>>116
さすがにお世辞にもベストセラーとは言えないが
小学館が大損するほどでもないのでは?
しかしこれが原因で小学館版「わしズム」が中止になったりして。
んで、いつぞやの様にファビョってSAPIOおん出るという展開か?

119 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 01:37:09 ID:fa55mlyl
このスレはろくに集計期間も見れない奴ばかりなのか?

120 :富士山将軍 ◆754OyQSBuE :2005/06/25(土) 02:23:21 ID:5CFas1O9
読んだ。沖縄の新聞の自衛隊の扱い方はひどいね。県民のために一生懸命に仕事しているのに。怒りを覚える。

121 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 02:29:57 ID:B/yMCFaD
発売日に買って今日読み終えた。
面白かった。ヨシリソの思惑通り「瀬長カコイイ」てのが読後感だけど
一番衝撃的だったのは
サンフランシスコ講和条約が沖縄抜きの主権回復だったって事。
全然知らなかった。
今まで1952年4月28日は一応目出度い日だと思ってたよ。

122 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 09:08:20 ID:pSdrI7KM
2はまるまる「沖縄戦」だけでいいよ

123 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 14:12:53 ID:fE5X8vcb
小学館の担当見てたら言いたい。
値段高過ぎ。半分くらいにしろや。

124 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 16:31:37 ID:AxTCIjc/
すんません、売り上げが見込めないもので…。
皆さんが2冊ずつ買っていただけるのなら(最低その位の売り上げが予測できるのであれば)、もう少し安くできたと思うのですが…。


125 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 18:32:22 ID:e7VQ73+m
あのサイズで1000円以下で出るわけない。

126 :名無しかましてよかですか?:2005/06/25(土) 20:50:12 ID:SvnydsOw
昨日3冊新刊コーナーに置いてあって今日見たら売り切れてたからまあそこそこは売れてるみたい。
正直買いたかったが現在人権擁護法推進してる古河を支持したことと過剰に中国に期待してる今の小林
は見てられないのでそのうち買うかも知れんが今は買わない。
少し立ち読みしてみたが内容は面白いと思った

127 :名無しかましてよかですか?:2005/06/26(日) 00:42:22 ID:IVC0axYP
上段の落書きまで全部読んだら相当読み応えがあるぞ。
本文1000円+落書き500円でいいんじゃね。

128 :名無しかましてよかですか?:2005/06/26(日) 03:08:27 ID:e3zUICKW
>>126
古賀を支持と言っても一部支持であることは当時から明言してたし
(明言しなくても大分違いがあるだろうというのは普通にわかる)
西部との雑談本には、人権法案と古賀についてよく思っていない様子もうかがえるよ
(これも、言われなくても分かることだが)。

あと、中国への期待というのは、期待ではなくむしろ興味といった程度の感情。
小林は昨今の保守ブームによる中国批判が形骸化・パターン化しつつあるのではないかと思っているので
左右を越えて真実を見ようとすると、あえて警戒心よりも好奇心を強くして観察せざるをえない。
もちろんそれは実験的・意識的にやっているのだから、すぐ否定せずに読者こそむしろ興味深くみるべき。
そういうフラットな姿勢をもつ小林だからこそ、沖縄論も書けたのだし、今の小林も存在する。











だから買ってあげて(笑)


129 :名無しかましてよかですか?:2005/06/26(日) 07:56:08 ID:3l/v4LbK
結局のところ根底に反日があるだけ。

130 :名無しかましてよかですか?:2005/06/26(日) 18:19:34 ID:Dh+wB0w1
映画のDVDが1500円の時代にあの値段はやっぱり高いわ。
http://www.vector.co.jp/special/comic/
こういうところでパソコン使って読めるようにしたらコスト下げられるのに。

131 :名無しかましてよかですか?:2005/06/26(日) 23:53:05 ID:fEF6XXm1
>>130
ワロタ

132 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 02:19:15 ID:UFFVtK3n
>>106
初動としても低いよ。
それに漫画から文芸までみんな最初の2,3日で出荷の半分以上は売り尽くしちゃうしね。
ハリーポッター見ても発売日が一番売れる日だし
二日で10位というのは物足りないな
戦争論のように長期的に売れるならいいけど今の小林にそんな力があるか疑問。


133 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 04:45:51 ID:nRN6n57+
今週は5位に上がってる訳だが…

まあこの出版不況の中、重要なのはランキングより部数だと思ふ



134 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 12:06:56 ID:1aK1u6ai
正直沖縄は遠すぎてほとんどどうでもいい。


135 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 14:51:05 ID:R1AYTMBX
とりあえず読んでみた。知識としては確かに役に立つ。
でも1600円はちと高い。1000円ぐらいならよかったかもね。

136 :こっぱめし:2005/06/27(月) 16:32:25 ID:6FEnuDyz
私は「沖縄論」出して良かったと思う。みんなが沖縄について考えるきっかけにもなるし、
アメリカが沖縄にしてきたことは日本にもしたいことであると思うから。
日本は沖縄ほどひどくアメリカに扱われてないが、アメリカの本音は沖縄でやってきたこと
だと思う。日本は日本人として誇りを持って生きていくか、命があるためには強い者のいい
なりになるのか覚悟を決めなくてはならない岐路に立っていると思う。

137 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 20:02:49 ID:fh0l8/zo
日本は沖縄を無視すべきではない。
少なくともそれは事実だ。

138 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 20:46:56 ID:R23nZYTl
この本のおかげでみんなそれに気付いた。それだけでも小林はすごい。

139 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 23:12:38 ID:1BMDghgK
家に何も食うもんが無かったからコンビニ行った
いつもならカレーヌードル買うところだが、
横に沖縄そばってのがあったから思わず買ってしまった
間違いなく沖縄論の影響だな

あんまりうまくない

140 :名無しかましてよかですか?:2005/06/27(月) 23:47:19 ID:Vnszh/Lj
書き下ろしのページが少なめなのと、沖縄戦についてほとんど描かれていないこと
が残念だったが、自分としてはかなり面白かった。瀬長についても、自分の持っている
歴史観などとは相容れない部分もあることを認めながら、その沖縄への情熱は本物
であり評価されるべき価値あるものとして描かれており、納得のいく内容だった。
ただ現在の沖縄の状況については、作者自身かなりもどかしく複雑な思いでいるの
が見て取れる。この内容がどこまで沖縄の人々に受け入れられるか注目したい。

読み終わってふと思った事。日本政府って、戦争が終わってからは沖縄に対して
ほとんど何もしとらんな。もう同じ国とは思えんほど。

141 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 05:56:24 ID:9XGcavdH
充分したじゃねーか
日本復帰が容易に行えた事だとでも思ってるわけ(笑)

基地返還問題とかに対応してないのは沖縄内でも意見が割れてるからであって
すぐに政府に責任を求めるのは馬鹿すぎ
金渡せばすぐ従順になるのは他でもなく沖縄県民だろ


142 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 06:12:49 ID:am26Mgln

岡本太郎曰く、

「近代資本主義の集中化、そのインターナショナルな編成が
 高度に進むにつれて、種族防御のモチーフはにぶってくる。
 そんなものを感じなくなった人間が、支配層をしめるのだ。」


143 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 06:34:51 ID:TnumnhNX
沖縄について考える程ヒマじゃない。

つか発売されてたんか。

144 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 08:10:42 ID:sHLBZahv
小林は沖縄の扱いに「ポチ保守」の矛盾点が噴出してると感じたんだろう
気になるのは保守に対する矛盾を感じていて
それが思考過程を通じ自然と沖縄へ導いたのか
それとも元々保守を攻撃するという目的ありきで
それに一番都合のよかったのが沖縄だから利用したってだけなのか

145 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 10:16:12 ID:2xPU44Us
つーか一番おもしろくない。
まだ宗教論の方がよかった。(これも途中だろ)
沖縄よりも軍事論でも書いて、まじめに安全保障について
考えたほうがいだろ。

146 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 10:33:18 ID:f17OkMxb

戦争しろとか、北朝鮮を滅ぼせとかが聞きたいんだよね。
退屈な日々を生きるものは。

147 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 11:41:03 ID:1eQgQULq
>>145
頭悪そうw

148 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 13:09:28 ID:T8Q7YEpV
>>142
なんでだろうね。「命どぅ宝」から「金どぅ宝」に変わるんだろうか

149 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 19:15:00 ID:ujnZYjWs
沖縄に必要悪の大半を背負わせていることは、忘れたことはない。
だがシナの脅威を考えると、沖縄から米軍基地を日本国内のどっかへ
移すというのは、現実的に不可能だ。
沖縄県民が、ある日突然人民解放軍がなだれこんできて虐殺されても
構わないと言うなら別だが。

それと反米ならぬ離米の可能性を検討するのは、今の日本の現状では早すぎる。
人権擁護法案によって日本人の国である日本が終わりそうなんだから、
とりあえず沖縄人も本土の人間への不満は一時棚上げし、
同じ日本人として一緒に戦え!!というのが俺の正直な思いだ。

シナ・半島勢力を日本から叩き出し、しかるが後に日本国の独り立ちを
今度はアメを敵に回さないよう、慎重に50〜100年計画でこつこつやっていくべきだろう。


150 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 19:25:00 ID:CAHTQppE
妹の力しか覚えてない

151 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 19:30:40 ID:f17OkMxb
今、可能性すら考えようとしない奴は、100年後も考えない。

152 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 19:45:09 ID:YWyZwUQ8


153 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 20:44:13 ID:NCy5g4J2
>>149
これって言い方を変えれば
今の政治家(いわゆる売国奴と呼ばれてる人達)って
中国を敵に回さないよう日本国の独り立ちを50〜100年計画でやってるのでは?

離米の可能性は今からでも検討しといたほうがいいと思うけどね。
もちろんシナ・半島勢力も日本から叩き出すのは言うまでもないが。

154 :名無しかましてよかですか?:2005/06/28(火) 21:45:06 ID:zHuvnqm/
>>135
禿同

155 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 06:13:59 ID:JbQ03l5b
読み終えた感想としては沖縄県民は社交性がないって事かな。
返還前に困ってるなら現状をきちんと説明して政府に助けを求めればいいし
現在の米軍基地の返還を望んでいるなら
防衛庁とも話し合って防衛に対して沖縄なりの解釈を説明するのが彼らの義務のはずだが
ただ苦しい状況を説明するだけで大局的な視点がないよ。


156 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 07:05:58 ID:I6FqRImR
「社交性」?ニートの事かと思ったよ。


まさか・・・・「交渉能力」のことじゃないですよね?

157 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 09:13:12 ID:BvjIxVyb
北海道に住んでる俺がひと言・・・

公共事業など、税金をあてにしてメシ食ってるところは衰退への道をたどるしかない。
現に、俺の住んでるところがそうだ・・・・・。公共事業が無くなったら確実に滅ぶ。

158 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 10:07:14 ID:DOeTyR25
ゴーマンは時間がかかるジパングはすぐ終わったんだけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

159 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 11:10:11 ID:i9uU9jiR
>>48
次は靖国論らしいぞ

160 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 12:30:59 ID:g+rVYx7H
>>149
アメリカが一度握ったおいしい利権をニコニコ手放すかよw

信じられん能天気っぷりだな。
ってかアメリカの回し者に洗脳されたのであろうなあ。

161 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 15:16:19 ID:cbxiIJqv
>155
やってるが本土では報道されない
ここ最近の県内紙1面は県と村が米軍の都市型訓練の中止要請したのに
日本政府が全部飛び越えてお墨付き与えやがった、って内容ばっかだ。

162 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 17:49:53 ID:ip5fk/19
アメリカがそんな汚い事をするはずがないでしょ。
小林に洗脳されすぎ。
日本を無償で守ってくれたのがアメリカと日本の戦後の歴史。
見捨てられたらどうするんだか。

163 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 17:50:16 ID:JZ/6B9/s
P28、の沖縄マスコミの自衛隊報道に関してですが、そもそも
「沖縄県実業団駅伝大会」に沖縄県の実業団でもない自衛隊が
エントリーすること自体が間違いではないでしょうか?
日本の「国体」に「中国人民解放軍」がエントリーするのと同じ様に感じます。

「1CB」という呼称も、もしかするとそういう後ろめたさから自衛隊側から
言い出した可能性もあるのでは?

沖縄陸連のホームページで見ると、本当に沖縄の実業界の貧相ぶりがわかります。
多分に参加チームが少ないのでエントリーを認めているのでしょうが、
出場しているのはほとんど役所か医療法人と独占企業ですね。
そんな中で税金もらって体鍛えている自衛隊が出場するのは、アマチュアの
ゴルフコンペにプロが出場して、「勝った、勝った!」と喜んでいるみたいで、
見ているこちらが恥ずかしいくらいです。彼ら自衛隊には
「もっとプロ意識を持て!」と言いたい。

この報道の仕方は自衛隊が負けた場合のことを考えての沖縄側の愛情とは
見れないでしょうか?


164 :こっぱめし:2005/06/29(水) 18:27:39 ID:Cxq9eIQT
162の考えが正しいと思う人ばかりになったらアメリカは日本の戦後占領政策の
成功を確信することでしょう。こんな考えの人を正すために小林先生は本を出しているのだ。

165 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 18:31:14 ID:JADn3ON5
>>162
釣れますか?


166 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 18:45:53 ID:ip5fk/19
>>164
脳みそが凄すぎ。
未だに「「日本の占領政策を完成させるぞ!」なんてことを研究している人たちが
アメリカにいると?そんなのいないよ。妄想がたくましいようだけどね。
それを小林先生は防ごうとしている!ですか。
なんだっけ、FBIに狙われてるんだっけね。小林先生はw

167 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 19:23:18 ID:JADn3ON5
>>166
真性ですか。アイタタタ・・・
つか、祖国よりも他国マンセーな香具師に言われてもナー。
何でそこまで他国を妄信できるのかねぇ・・・?

168 :ゴーマニズムを正したもの ◆u07eUXxQAU :2005/06/29(水) 19:34:57 ID:ip5fk/19
はい?アメリカに占領政策研究機関があるならあるという証拠をどうぞ。
無いという証拠が無くて言っていいならば、お前の母親は病気持ちといった
妄言をいっていいことになるのかねえ?

169 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 19:55:27 ID:JADn3ON5
・・・。どうでもいいけどジサクジエンばれて狼狽し謝罪した香具師はカエレ!

170 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 19:58:09 ID:JADn3ON5
686 名前:ゴーマニズムを正す者 ◆u07eUXxQAU 投稿日:02/10/27 16:33 ID:n319G5dZ
すいません、真面目に議論なさってる阿多がたには悪いけどチョット荒らしちゃいましたw
ここが真面目な議論をする場所になるよう(中トロ#jヲ*uf\FC

171 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 19:58:42 ID:JADn3ON5
253 :ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :02/10/29 15:55 ID:pPadlzHC
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
pチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
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チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
pppチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
(中トロ#jヲ*uf\FC

172 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 19:59:13 ID:JADn3ON5
【社会】韓国船と衝突の水産庁船沈没事件を故意にマスコミが隠匿?★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058179151/

248 名前:ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU [] 投稿日:03/07/14 23:22 ID:Pa6s79f2
自分、このニュース知ってたよ。
恥をかくと思うからやめたほうがいいんじゃないか?
だいたい、死者が出てないから報道されないだけでしょ。
自意識過剰なのは「チョンの始まり」だとおもわれ。


173 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 19:59:56 ID:JADn3ON5
283 名前:ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU [] 投稿日:03/07/14 23:33 ID:Pa6s79f2
>>273
君に一言。
「売国新聞チョウニチがソースじゃあね。信用できない。」(◆l4l3gPQ5AE)

84 名前: ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU 投稿日: 04/08/16 14:20 ID:vDnIfvq4
劣化ウラン弾のウランは核物質ではなく、被害は絶対に起きません。
こんなのマスコミ板では常識なんだが、何を狂ってるのかね?
しかし、小林は今回の本で完全に終わったね。

89 名前: 名無しかましてよかですか? 投稿日: 04/08/17 00:16 ID:ARDCp5TC
>84
>劣化ウラン弾のウランは核物質ではなく、被害は絶対に起きません。

ウランが放射線を出し切って放射性物質でなくなったら
鉛になっているはずなんだが……。
いったいどういう原理でウランのまま放射性物質でなくなるのか
教えてくれませんか?ノーベル物理学賞は確実ですよ!
ゴーマニズムと言わず、科学界も正してくださいよw



174 :ゴーマニズムを正したもの ◆u07eUXxQAU :2005/06/29(水) 20:13:52 ID:ip5fk/19
ま、沖縄論に関する話もせず、粘着するのが正しいのかね?
理論で立ち向かって欲しいね。

175 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 20:15:46 ID:JZ/6B9/s
P24、P25の「離島」の急患輸送について。

小林氏の自衛隊に対する思い入れからの発想だとは思いますが、P24右下の地図
を見るとまるで第1混成団第101飛行隊が沖縄全域の急患輸送をしているように
錯覚させますが、実は離島の多い宮古、八重山地域は基本的に
第11管区海上保安庁が急患輸送をしています。
自衛隊と海保の仕事の線引きは詳しくは分かりませんが、稀に自衛隊も宮古に
飛ぶ場合があるようです。


 その稀な出動で平成2年に自衛隊機は徳洲会病院の医師を乗せて、
墜落しちゃいました。原因究明も出来ず自衛隊の信用も失墜です。
ちなみに第11管区海上保安庁はこれまで初出動以来無事故です。

この地域の人たちは急患輸送というと「海保」としか思いません。
自衛隊は主に奄美諸島の人たちの急患輸送をしています。
よって、P25の沖縄の離島の人たちが感謝をしないというのは、
「海保」に感謝をしているだけです。


176 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 20:24:30 ID:JADn3ON5
>>174
オマエガナー。認定電波クンw


177 :ととんがとん:2005/06/29(水) 20:55:42 ID:Cxq9eIQT
166は「沖縄論」を読んでない。読んだとしたら理解力が幼児並みだと思う。

178 :名無しかましてよかですか?:2005/06/29(水) 22:38:36 ID:EocEWj/e
沖縄論読んだ、共産党員のおっさんが一番かっこよかった。
でもソ連か中国が沖縄侵略してたらコイツが一番最初に粛清されそー。

179 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 02:26:41 ID:gmod8/5m
>>162のなかでは思いやり予算というものは無かったことらしいw
てか、ゴーマニズムを正したもの ◆u07eUXxQAU よ、
お前がゴーマニズムの何を正したのか教えてくれw

180 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 11:01:57 ID:xWlMty/x
まぁおもいやり予算については頭にくること間違いない。

181 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 16:08:00 ID:c8BIMtxn
新聞の売り上げランキングの5位ぐらいに入ってるのを見て、
初めて沖縄論の存在を知った。

誰か要約よろ。

182 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 16:22:11 ID:oma6QO6U
沖縄県内の書店でもポスター貼って結構大きく宣伝してるぽ
近所の本屋は何故かアロマテラピーのコーナーに平積みされてた・・・

183 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 16:32:13 ID:atNJ+jLC

県民ですが、たくさんならんでいても読む気にならんのは何故?
名前小林 だからか?
  

184 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 16:36:28 ID:oma6QO6U
>183
沖縄県民だからじゃないかな。
ほら、沖縄県民って一概に教育水準低いじゃない?

185 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 16:59:16 ID:atNJ+jLC

低いネ。
ちなみに本読むのは好きだけど。
なんか、ふざけてみえたから。まあ読んでもないのになんか言ってスンマセmm。

186 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 19:01:14 ID:pZ6HOtdW
>>1-1000
ムシルヌ、アヤヌ、トゥーイ、
アッチュンドゥ。

187 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 20:03:05 ID:O57glRVv
ぶっちゃけ、沖縄県民の関心は非常に薄い。

188 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 20:06:00 ID:Kw5n5InR
もう小林への関心自体が全国的に薄いから、しかたない。

189 :名無しかましてよかですか?:2005/06/30(木) 20:09:46 ID:sUxMoKqN
自分で民俗について勉強してたとこなので、沖縄論は面白かった!
検証作業はゆっくりします。


190 :名無しかましてよかですか?:2005/07/01(金) 02:23:40 ID:N1n/jgaT
6/12〜6/18 14位
6/19〜6/25 10位
http://www.yurindo.co.jp/info/best.html

これ10万部いかねえんじゃね?

191 :名無しかましてよかですか?:2005/07/01(金) 04:00:43 ID:YfTzxU9C
檄文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏(予定)
電話での反応は好感触でした!
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm


192 :名無しかましてよかですか?:2005/07/01(金) 06:54:56 ID:P948D9X5
>190
情報サンクス
でもスレ違いです

193 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 02:57:52 ID:g03FZgKj
保守

194 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 08:20:10 ID:ggHRs9hK
アヒャwwwww
初登場10位とか二週目5位とか言ってた奴どこいっちゃったのwwwww
完全に失敗だ
もう終わったな
   小   林   よ   し   の   り   は
   完   全   に   消   え   ま   す   た

ギャハwww
ゴー宣なんか今時読んでるのは気違いだけってことだな(笑)
ウヒャwww

195 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 08:37:15 ID:Ny1744pw
ん?うちの新聞のランキングでは5位ぐらいだったよ。
それで沖縄論の存在を知った。

196 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 09:16:17 ID:pL1tf4Ph
29 名前:Ж 投稿日:2005/07/02(土) 08:20:03 ID:t/vhxPSy
 
中国将棋を沖縄語では「チュンジー」と言います,

戦前,沖縄で将棋といえば中国将棋の事を指す。

197 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 09:36:54 ID:Ny1744pw
シーサーも獅子の中国語読みだしね

198 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 09:46:39 ID:fF5iMt0N
ようするに「買い」ですか?
「待ち」ですか?

199 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 10:02:32 ID:Zbpo39EZ
宣伝がんばってた割には書き下ろし少ないし割り高感は否めない。つかぶっちゃけ高杉
毎号SAPIO読んでたなら別に買わなくてもよくね?って感じ

200 :199:2005/07/02(土) 10:07:10 ID:Zbpo39EZ
追加
この内容ならゴー宣スペシャル沖縄論じゃなく
普通に単行本15巻として出したほうがよかった希ガス

201 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 23:11:37 ID:xgA6yAkn
今日買って読んでみた。
かなり分厚いね。SAPIO連載読んでないから、
目新しい内容ばかりで疲れた。

感想
台湾論同様、沖縄を知るにはなかなかの良書だと思う。

202 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 23:20:29 ID:hQL3wnk5
反米をベースにしてるんじゃぁね・・・
最近の小林は韓国人中国人が日本いちゃもんつけてるのと変わらん。

実際沖縄の人は反米でもなけりゃ反日でもないってのに。(教師は除く)
北谷がどういうとこだったか全く知らんでケチつけるのもかなり気に食わない。


203 :名無しかましてよかですか?:2005/07/02(土) 23:35:41 ID:xgA6yAkn
しかし、作法としての反米意識は持っておかないと、
依存症でヘタレていくだけだぞ。

204 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 00:47:29 ID:c5KRCgCK
>>201
おまいなら筑紫が沖縄タイムズから出している本を
読んでも納得できると思うぞ(w

>>203
小林はアメリカ民主党の反日ぶりは思いっきり
スルーした上での反米だからねえ。筑紫と一緒。

205 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 02:48:10 ID:x3wlAGPQ
>>203
講和条約の後も「反米」「反米」とゲバルト棒を振るっていた未開人か。
近代国家は、いくら激しく戦っても、講和条約が締結されればそれで
終わり。

206 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 10:03:27 ID:8CVQis3H
>>205
「それで終わり」の意味がわからんw
ずいぶん大雑把な国家観・国際観だねw

207 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 10:19:01 ID:BBob+hoz
俺はポチだが、コヴァの上っ面だけの反米で、
沖縄の根っこにある、重く暗い反米意識を一緒にしてもらいたくない。
所詮小林氏の反米は9.11テロ後だが、テロ以前から反米の沖縄人には迷惑だろう。
俺は、沖縄の女性に風俗店で会って、沖縄は経済的にアメリカどっぷりと話し込んだ。
彼女もポチなのだ、コヴァの感情論が吹っ飛ぶ瞬間だ。

208 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 10:31:14 ID:WV7DVwnS
沖縄論2が待ち遠しくなった。

209 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 10:44:28 ID:j1FLEYwo
>>202
反米をベースにされて困る君はアメリカ人か何か?

210 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 11:45:43 ID:8CVQis3H
>>207
風俗店の沖縄女性と話し込んだだけで、当事者になったかのような
勘違い野郎と一緒にされたくないとも沖縄人は思うだろうなw

211 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 11:49:42 ID:gV2n7+s1
>>207
小林より遥かにひどい自意識過剰なオナニー野郎だよおまえは
m9(^Д^)プギャー

212 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 11:52:00 ID:GHnqCeZO
爆笑

213 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 12:06:09 ID:j1FLEYwo
なんかとんでもない墓穴を掘った人がいるようですね

214 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 12:25:10 ID:1b9Rc8q+
>>207
どうみてもコバの自作自演
それにひっかかる奴らも自作自演
コバが、こういう汚いやり方で、敵に成りすまして
自分の敵を貶めていくのは常套手段。

215 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 12:27:11 ID:j1FLEYwo
ついでに陰謀論まで来ました。スレのレベルが高いね!!

216 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 14:03:25 ID:TfLH60K/
>>209
内地で働いてる身としてこれ読んで沖縄県民が
馬鹿サヨクとか、韓国人中国人と同一視されたくないだけ。


217 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 16:59:28 ID:N2A4Qeah
>>216
そりゃあ、風俗店の沖縄女性と話し込んだだけで、当事者になったかのような
勘違い野郎とは保守・右派はもとよりアカ・シナ畜・超汚染塵は一緒にされたくないわなぁ・・・


218 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 19:40:12 ID:j1FLEYwo
>>216
反米だと言うだけでサヨクだ、中韓だと騒ぐ知性の低い人間に言われて何か悔しいのですか??

パブロフの犬レベルの人たちに何を言われても全く気にならないと思うのですが。

219 :名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 21:44:40 ID:s/R/1vn3
珍米ポチ保守の人達がファビョってますね。

沖縄論をじっくり読んで勉強しなおしたらどうでしょうか?

220 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 00:14:17 ID:0yX0v3qN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000097-mai-soci

なんでアメリカ兵ってロリコンなの?

221 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 01:32:31 ID:eAl2xmM2
このスレは「沖縄論」のスレというより、もはや別の沖縄スレ(雑談総合)と変わらんな。
しかも向こうのスレの方が「沖縄論」含む沖縄関連の話題をより論議しているようだがw

222 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 03:15:09 ID:BSJhI7Ze
>>219
既知の事実と現実と理想が全く違うので勉強にならない。
これ本土と分裂を仕掛ける本だろ。

223 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 09:27:11 ID:1vHbYAW/
>>222
ああ、陰謀論って奴ですか。知的ですね。すべてはユダヤの陰謀ですか?w

224 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 12:00:14 ID:57tRmjrP
4位か
そこそこ売れてるね

http://books.yahoo.co.jp/ranking

225 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 12:00:46 ID:57tRmjrP
米兵のいたずら事件が起きたのも、なんかタイムリー

226 :名無しかましてよかですか?::2005/07/04(月) 14:03:33 ID:Q4ufIk2s
えっ?小林って反米なの?
米に媚びている日本人が嫌いなんでしょ?
米にあえてとも言えるほどに洗脳されている日本人が嫌いなんでしょ?
でも、日本を何とかしたいと思ってるんでしょ?

おもいやり予算が04年度で2500億って(ry
うち4人家族だから、約1万円/年!!
金もないんだし、米から武力を買うのをやめて、
自前でやったほうが安いよね、きっと。

次の国政選挙のときは、立候補者全員に「おもいやり予算Yes or No」の
択一式の質問状をぶつけてやる!


227 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 16:03:02 ID:dK3TXdea
>>226
それ良いねぇ、毎度朝ピーが靖国の事を政治家に聞くが
本当に聞くべき事はこういう事だろう。

228 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 17:07:40 ID:NrwILwHB
>金もないんだし、米から武力を買うのをやめて、
>自前でやったほうが安いよね、きっと。

笑える。軍事板にいってごらん。馬鹿にされるから。

229 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 18:52:15 ID:yx5jzEbp
今、沖縄。

漫画でも欄外でも、
人権擁護法案や中韓へのビザ拡大・免除問題に
一言も触れない小林さん。

人権擁護法案問題も中韓へのビザ拡大・免除問題を
ないものと思って暮らせるのがうらやましい。

230 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 18:55:03 ID:yx5jzEbp
人権擁護法案問題も中韓へのビザ拡大・免除問題を
 ↓
人権擁護法案問題も中韓へのビザ拡大・免除問題も


いいさいいさ。どうでも。

231 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 18:57:38 ID:3talbCus
とりあえず戦争論全二巻よめよ。

232 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:06:19 ID:y0gjByhe
>>228
まあガンダムが一機数億で造れるのなら自前でやる方が安い、と言えるだろうが。

233 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:45:42 ID:1vHbYAW/
>>228
よくこういう書き込みを見るんだけどさあ。

実物に触ったこともない、実戦を経験したこともないスペックオタの集団がいかほどのものなんだろうなあ。
結局はシロートの妄想談義じゃんw

234 :名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:58:44 ID:IONiNZ5P
>>233
さぞかしお前が実戦経験でもあるから、そんなこといってるだろうねぇ。
まさか口だけか?



235 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 00:08:16 ID:kCBngjC0
>>234
え?俺に実戦経験なんてないよ。当たり前じゃんw

彼らの実態を指摘するのに実戦経験が必要なのかな?

236 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 00:10:55 ID:IQ9UX2jz
戦闘機やらミサイルやらを、アメリカから買うんじゃなくて、
日本国内で製造するのなら、自前でやった方が安いだろうとは思うな。

237 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 00:21:06 ID:ABySdf08
>>236
F-2高すぎ。自衛隊の武器発注は談合。

238 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 00:31:43 ID:J+rD6jT2
沖縄県民以外の日本人をヤマトンチュとか呼ぶのウザイ
他の県はそういうことしない。


239 :236:2005/07/05(火) 02:46:21 ID:IQ9UX2jz
>>237
ボーイング、ロッキード・マーチン等の横槍で、共同開発の形を取らされているからではないかと。
純粋に技術提携等に支払う必要が無ければ、もっと安く抑えられるだろう。
と、軍事オタでもなんでもない俺がほざいてみるw

240 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 05:47:46 ID:3HSsbb62
軍事面での米国依存の最たる弊害は
お金の問題じゃない気がするけど

241 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 06:04:23 ID:RQWPWri8
まぁ米国にキンタマ握られながら歩いているようなもんだからな

242 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 08:00:57 ID:2rqOvHJz
隣りに中国、南北朝鮮、ロシアという基地外国家がそろってるのが
問題なんだよな。日本の場合。

243 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 17:44:03 ID:ezMBhE5h
まわり全部がキチガイだらけだから一見(一応)平和なんだよ。


244 :神官:2005/07/05(火) 18:28:43 ID:PhTO7I1k
本日の郵政法案
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。
古賀などの欠席議員6人が反対票を投じていたら、完全に否決されたのにね。


古賀は根性なしだな。 しかもちょ んだし。こういうときぐらい役に立てよ

245 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 18:44:17 ID:Ss6UqEHE

>>238
民族が違うのに仕方がないさあ。
台湾人や朝鮮人に日本人っていわないでしょ。
やまとんちゅってヤマトの人って意味だよ。
うちなんちゅは沖縄の人っていみだし。

246 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 19:02:49 ID:/TvIAt/n
6/12〜6/18 14位
6/19〜6/25 10位
6/26〜7/02 24位
http://www.yurindo.co.jp/info/best.html

小林君消えちゃった(笑)

247 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 21:35:15 ID:EeDpWLRe
>民族が違うのに仕方がないさあ。

民族が違うっていったって、言語的近親性はかなりのもんだし、
もともと同族といっても差支えがないくらい近いよ。
屋久島の屋久と、琉球は語源が同じ。
つまり南九州から沖縄まではひとつのつながった文化圏だったと考えられる。
大陸や半島から渡ってきた弥生人や、その後の渡来人との混血が
進むまでは、日本全土が沖縄っぽい感じだったと思う。

だから、「ルーツ派」が沖縄にルーツを求めるのも、間違いではないし、
理解はできる。
俺は中国、半島的な要素もひっくるめて日本だと思ってるから、どれか
ひとつに偏るのは感心しないけどね。

あと、「うちなんちゅ-やまとんちゅ」というのは、「大阪人(関西人)-東京人
(関東人)」ぐらいの感覚だけどな。俺的には。
どこでもそういうのあるよ。○○県人とか、○○市民とか。あんまり神経質に
なるべきじゃないと思う。

248 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 22:57:20 ID:OTQHNqfY
なんであれ、コガの応援してるんだ?
臭ッ!!!

249 :名無しかましてよかですか?:2005/07/05(火) 23:13:54 ID:l0s828Ez
>>244
マジレスすると、古賀さんはKじゃなくてBですから

250 :名無しかましてよかですか?:2005/07/06(水) 07:00:19 ID:lQwaKwGP
>>246
なんでそんなマイナーなランキング持ってくるんだよw

251 :名無しかましてよかですか?:2005/07/06(水) 08:30:08 ID:xkf6fh9z

>>247
うーん。大体わかりますけれども。
何ていうんでしょうね。もち屋久島とかは鹿児島じゃなく
沖縄と思ってますけど。
ただね、一緒に生活するとね、何かが違うって気づいてしまう。
自分全くの日本人だと思ってて、でも・・
???ってね。そんな時思う。そうか、自分はうちなんちゅだと。



252 :名無しかましてよかですか?:2005/07/06(水) 19:42:31 ID:bk/nAzPg

> 読み応えあった。沖縄戦が描かれてないのは残念だけど,沖縄論2に期待したい。
しかし改めて自分が沖縄について何も知らなかったんだなぁとショックを受けた。
1952年サンフランシスコ講和条約の日が沖縄では屈辱の日として言われていたなんて・・・
やはり米軍基地の問題は人事じゃないですね。本当に沖縄に足向けて寝れないですな。
靖国論も出るみたいだけど果して・・

253 :名無しかましてよかですか?:2005/07/06(水) 21:11:53 ID:SqcY9oYP
一応奄美も沖縄文化圏に入ってたらしいな。
けどもともと薩摩との交流が多かったし、琉球吸収後はほとんど境がなくなった。
けど米軍は戦後北部琉球とかなんかいって沖縄と一緒に独立させようと
したらしい。
奄美群島政府ってのもあって共産党が奄美人民共和国とかなんとか言い出したけど
ほとんどが本土復帰を願ってたんだってさ。


254 :名無しかましてよかですか?:2005/07/08(金) 03:39:16 ID:QP2Ovi1X
最悪な本ですので読まない方が良いと思います。
はっきし言って単なる旅行記だし、もちょっとせめて勉強してくれて「沖縄ってこんな歴史があるんだあ」って知識だけでも得たかったなあ。

小林よしのりって面白いですよね。きっと凄く純粋な人なんでしょうね。毎回の本で成長しているというか考えが変わるというか・・・

反左翼→反親米保守→反日本以外の国

と今まで変化してきましたが、最後はとうとう「旅行記」になってしまいました。いきつくところがなくなってしまったのかもしれませんね。
ちょっともう完全に閉塞しているので、今後はもう出せないかもしれませんね。台湾論まではまだぎりぎりセンスを感じられたんですけどね・・・
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=106778

255 :名無しかましてよかですか?:2005/07/08(金) 06:12:38 ID:VfyvASp1
と、自分の価値観を他人に強要する>>254だった。


256 :名無しかましてよかですか?:2005/07/08(金) 10:38:50 ID:tnxjjzmA
日本とアメリカは仲良し
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/050707/481/xjk10407071018


日本と韓国は・・・
http://para-site.net/up/data/3271.jpg
http://para-site.net/up/data/3270.jpg
http://para-site.net/up/data/3269.jpg

↑これの動画
http://uppp.dip.jp/src/uppp4641.wmv.html



257 :ヘボ剣道部員@厨房:2005/07/08(金) 14:09:22 ID:yYoeBcep
http://uruma.ap.teacup.com/kiyuna_tomoko/
FMなはのきゆなさんのぶろぐらしいぞ

258 :名無しかましてよかですか?:2005/07/08(金) 18:27:10 ID:XbAT6a0K
http://www.tsutaya.co.jp/ranking/book/bb.zhtml?gnr=142

沖縄論快調ですね。


259 :名無しかましてよかですか?:2005/07/08(金) 18:29:34 ID:XbAT6a0K
あ失敬、ツタヤのランキングです。

260 :名無しかましてよかですか?:2005/07/08(金) 23:48:40 ID:4f3Ow7cX
「靖国論」出すみたいだね

261 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 01:48:53 ID:SOl2T6DX
>>258

160 :名無しかましてよかですか?:2005/07/06(水) 01:21:53 ID:+ONRzzlV
>>158
「わしズム」スレでは何度か指摘しているが、トーハンや
日販といった取次ぎのランキングは単なる出荷数であって、
実売数ではないわけよ。書店ではTSUTAYAが出荷(入荷)数を
採用している。だから、実際の販売数を知るには大手書店の
ランキングの方が信頼できるわけ(それもサクラ買いがあったり
するから100%信用はできないが)。

日販のランキングを見ると分かるが、ベスト10にすら入ってない。
つまり、今回の「沖縄論」はトーハンに集中出荷して話題づくりを
図ったというわけ。ちなみに、「わしズム」は日販に集中出荷する
戦略だったので、「沖縄論」とは全く逆の現象が起きていた。
・日販ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/a.html

6/12〜6/18 14位
6/19〜6/25 10位
6/26〜7/02 24位
http://www.yurindo.co.jp/info/best.html


残念(笑)
アハハ

262 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 02:00:03 ID:Bw7/Me0G
>>書店ではTSUTAYAが出荷(入荷)数を
採用している

まぁとりあえずその根拠言ってみて、なんで君がそんなこと知ってるの?
たしか以前に憶測で言ってた奴いたよね、そのときは最初に「おそらく」
がつけていたが、いつから間にか確信になったのか。
その他いろいろ君のレスにはソースが必要な箇所が多いよ。
ただの知ったかぶりか、事実か、とりあえずそれを証明してくれたまえ。
それができるならね。

263 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 02:09:44 ID:SOl2T6DX
じゃあツタヤのランキングでは上位にいて日販のランクには
圏外であるのはどういうことか説明してくれないかな?


264 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 02:26:38 ID:ZZzQlIjR
君自身の脳内解釈ではどうなってるの?

265 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 02:50:46 ID:VayePgrE
紀伊国屋書店HP
http://www.kinokuniya.co.jp/

266 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 06:54:04 ID:Bw7/Me0G
なんだやっぱりただの知ったかぶりか。
ただの妄想をあたかも事実のように伝えるなってことだな。

267 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 10:34:57 ID:HgVSdXnC
>>258
ビ、「ビジネス書」ってアンタ・・・w

268 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 20:06:17 ID:bKUcdTkv
買って読んだが「へ〜」と思う事が少なかったな
派遣で沖縄の人が多いが、多分本なんて読まないだろうな...

269 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 22:01:17 ID:6VWnY0pV
いちょう近所のツタヤでランキング1位だった

270 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 22:39:00 ID:AGhdSP4W
>>264
あらら、結局は説明できないんだ。キャハハ
どうやら売れてるって信じ込みたいだけのようだね。
それは分からなくはないよw小林の今の凋落はあまりにも痛々しいしね。
かつて売れてない連中をことごとく馬鹿にしてたのに
今ではそれが全て自分に戻ってきてるんだもん、もう見てらんないほど惨めだよw
ただ少しは現実を認識しような。
   沖   縄   論   は   売   れ   て   な   い   
鸚鵡返しの質問しか君は出来ないのかい(笑)
まあコヴァなんて頭も悪けりゃその程度のだろうな。ププ


271 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 23:18:22 ID:glzIGdL8
素朴な疑問なんだが、売れてる売れてないの基準って何なの?
音楽番組とかでは、ベスト100位まではざっと取り上げてるし、
それからすると、ランキング100位以内に入っていれば、売れてるって事かと思ってたよ。

272 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 23:23:44 ID:6VWnY0pV
>>271
戦争論1,2が売れすぎたからどうしても比較されるんだろうね
あの頃はちょっとした社会現象くらいの勢いはあった
でも今は・・・
それでも売れてる作家の一人なのは間違いないけどね。
音楽で言えばB’zみたいなかんじじゃないかな

273 :271:2005/07/09(土) 23:33:13 ID:glzIGdL8
おお、レスどーもです。
>音楽で言えばB’zみたいなかんじじゃないかな
売れっ子じゃんw


274 :名無しかましてよかですか?:2005/07/09(土) 23:49:11 ID:Pjx1/Rd1
ちなみに戦争論3も30万部いってるで

275 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 01:24:23 ID:VGofi1ck
中国論、韓国論読みたいな

276 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 01:33:07 ID:UCLoEuwj
寝てもさめても中韓中韓と言っている人は中韓に恋をしているのだなあ。
ゆがんだ形で。

277 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 05:51:33 ID:G3GXk3Jn
全体的に、薄っぺらい、沖縄の上っ面だけしか見ていないという印象。
沖縄好きなナイチャーが「私、沖縄病患者です!沖縄大好きさあ!!」と自称して、
どこかちぐはぐな言動を繰り返すという光景がよく見られるが、それに近い。
もっとも、私はそういう「沖縄病患者」もアホだとは思うが別に嫌いではない。
従って、小林氏についても「ほほえましい。かわいらしい。アホだ」という感情を持った。

論旨とは関係なく枝葉に過ぎない部分ではあるが、いくつか「発病期の沖縄病患者」っぽい記述が見られたので列記してみる。
・終始「ヤマトンチュー」「ウチナンチュー」と表記している。「チュ」の意味を知らないのだろうか?
地元女性が作ったアンケート用紙では「ちゃたんちゅ」という表記が見られるのだが。
・彼が「北谷」と呼んでいるのはハンビータウンのことではないのか?
(まあ確かに北谷町内ではあるのだが、ハンビーを北谷と呼ぶのは一般的ではないのでは?)
・「そんなテーゲーな・・・」という微妙に間違った方言の使い方をするのは沖縄病患者の特徴。
・「若者たちの深夜徘徊は日本一多」いと問題視しているが、
その件はよく話題に上ることであり、大抵「昼は暑いから」という反論が見られるものである。
その反論の妥当性はともかく、そうした論議がお約束のように繰り返されてきたという事実を知っていれば、別の書き方をすると思われる。

↑これら一つ一つは、どうでもいい揚げ足取りに過ぎないが、
こうした点が「小林氏はただの沖縄病患者と変わらない」という印象を読者に与える結果につながっていると思う。
実際は小林氏はそういう連中とは一線を画すような人であるとしたら、この点は残念である。

以下はまた別な話。
204ページの
「わしは『てーげー主義』はダメだな。
本土だって、思想が不徹底で、突きつめて考えない『てーげー主義』だから、うんざりするんだ。」
という発言には大きな矛盾を感じた。
この発想自体が、小林氏の嫌う西欧文化の産物であることには気づかないのだろうか?
216ページの
「あえて極論すれば、沖縄こそが純粋な日本であり、近代化された本土は、不純な日本である」
との主張(ここには非常に共感を覚えた)と真っ向からぶつかることになるのだが。

278 :277:2005/07/10(日) 06:01:18 ID:G3GXk3Jn
あ、私はナイチャーです。念のため。
従って最近の沖縄については知らないことも多いです。
もしかすると最近は北谷といえばハンビーのことなのでしょうか?
私が住んでいた数年前の感覚では、ハンビーを北谷と呼ぶのは首里を指して那覇と呼ぶようなもののような気がしますが・・・。

279 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 10:48:54 ID:WjAgHoR0
頼むから「ゴーヤ」はやめてくれ
背景にはみたまんま「ゴーヤー」と書いてあるのに

280 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 11:46:21 ID:cNrxAUPg
沖縄の占い師に「沖縄論」がどのように受け入れられるかを聞いているところを
見ると、やっぱり作者本人もかなり気にしているんだろうな。下手をすると、
右にも左にもそっぽを向かれる可能性があるからな。

281 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 14:17:54 ID:8CvKGV+l
内容はともかく、あんなに暑そうだと行く気がしなくなる。
冬場に発行するべきだったよ。

282 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 14:33:01 ID:w4903Q4h
イデオロギーからめるところが気にくわねー

沖縄は沖縄。それ以上でもそれ以下でもない。以上

283 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 20:09:38 ID:F1x8Ek0i
3割読んだけどサピオのゴーセンをそのまま載せてるだけですね。
ガッカリです。
戦争論なんて血汗握る素晴らしい作品だったのに。

284 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 20:10:15 ID:F1x8Ek0i
内容云々よりも特別作品と銘打って楽してるってのが嫌。


285 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 22:32:32 ID:BN7/L4K0
ホントニ最近は薄利多売って感じで内容濃くない本連発してるね〜
しょうがないって言えばしょうがないが自分で落ち目です言ってるようなもん
だもんな〜
せめて沖縄論50万部くらい行けばカッコつくがむりかな


286 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 22:43:07 ID:BN7/L4K0
>>273
そう売れっ子なのは間違いないが一時の勢いがない
今はファンだけが買っててそのファン離れもけんちょってこと
でB’zと比較した。

今のオレンジレンジ並だったB’zも今は・・・
今の樋口何とかという「頭の良い人の〜」書いた人並みだった
小林よしのりも今は・・・

287 :名無しかましてよかですか?:2005/07/10(日) 23:47:29 ID:VGofi1ck
別にタイムリーな話題じゃ無いし、次は天皇論?

288 :生肉係長:2005/07/11(月) 01:09:47 ID:N7zjlV8T
「生肉係長論」な〜り!

289 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 03:34:17 ID:5NwunzIU
おぉこんなところでB'zの名前を見るとは。
まぁB'zの最新アルバム「THE CIRCLE」が
オリコン今年度上半期何位か、見て来たまいよ。
凋落という程ではない。結構検討してるよ。
ああいう商売はどうしても年齢も関係するしね。
それにしては凋落せずによく頑張ってるよ。
稲葉浩志の喉も齢40にして絶好調。ライブえがったよ。

290 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 03:42:01 ID:Ocb8SBmn
>>277
>「あえて極論すれば、沖縄こそが純粋な日本であり、近代化された本土は、不純な日本である」
>との主張(ここには非常に共感を覚えた)と真っ向からぶつかることになるのだが。

日本の勤勉さは近代のものって事ですか?

291 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 07:11:27 ID:aayI6H/s
「チュ」の意味ってなに?

292 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 16:02:47 ID:IxaTHjvZ
チュ=人

293 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 16:46:58 ID:rrczdwle
買ってみたけど絵が苦手だ。 しかも「大東亜戦争」ってなんだよ。
あーあと200ページもある、しんどいなぁ。

294 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 19:08:51 ID:sWarkE0C
GHQが「大東亜戦争」って言葉の使用を禁止したから
しょうがなく太平洋戦争に変えたらしいよ。
ハッコウチイウとかも禁止されたってさ

295 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 19:24:42 ID:AKiYgmmz
>>294
なんだよハッコウチイウて。

296 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 19:43:02 ID:s/Z/qcXy
漢字忘れたけど、八紘一宇みたいな字だったな
世界中が家族みたいな意味だったと思うけど忘れた

297 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 19:48:52 ID:fZnRWLaf
>>290

ちゃんと読んでないだろ?
俺は小林マニアだからわかるよ。
戦争論3で日本人の勤勉さについて書いてある。
日本人の勤勉さは英国で産業革命が起こったと同時期に
勤勉革命を起こして勤勉になったと書いてあるぞ。




298 :名無しかましてよかですか?:2005/07/11(月) 19:51:44 ID:c79lWIGR
>>295
そこで触れてやらないのが、日本人の思いやりだろ。チウが八個あるんだよ。それ以外に何があるんだ。

読み方はハッコウイチウだよ。意味は合ってる。

音楽の話題が出てるけど、ミュージシャンとかでも20代で活躍してた人とかが30代途中で急に失速する場合が多いよな。
小林のいろんな人間とくっついたり離れたりするところが、外国のバンドっぽいよな。
今の小林は、さしずめ第四期ディープパープルか。ギター西部死去後のホワイトスネイクに期待するかな。

299 :294、296:2005/07/11(月) 20:05:03 ID:s/Z/qcXy
>>295
>>297
ごめん 間違いに今気付いた


300 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 03:06:39 ID:Ju5+ENd6
>>279
なんかで「ゴーヤ♪ゴーヤ♪」って連呼するゴーヤーの歌みたいなのなかったっけ?
それがゴーヤでいいんだみたいな空気作りに一役買った気がする。

301 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 07:16:39 ID:l/ARBbeH
>>300
2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ
2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ
2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ2が売りでいいんだ
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302 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 07:19:07 ID:l/ARBbeH
>>301
いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!
いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!
いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!いえっす!!
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303 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 10:40:33 ID:fEe7eucf
>>257
個人のブログはあんまり晒すなよ。
沖縄発売前にサイン本もらったのがそんなに羨ましかったのか

304 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 11:13:43 ID:rgebBmJ8
ん?ブログって晒すためにあるんだけど???

305 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 13:44:16 ID:rBdnBl6c
赤旗の書評で「沖縄論」評価してたね

306 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 13:54:02 ID:21RzpXsq
大東亜戦争も知らんようなヤツがわざわざ沖縄論とか読むなよw
日本史1から勉強しろドアホ

307 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 14:25:25 ID:PFgKJHll
>>278
ハンビー、美浜、砂辺含め、昔基地だったあたり一帯を北谷と呼んでいるような。
町名どおりなのかな?

308 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 14:42:03 ID:6t2BiyRM
>>306
それをいったら「戦争論」を呼んだことも無いヤシが「戦争論」なんて漫画を描くなよw
と思ふ。

309 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 14:42:57 ID:6t2BiyRM
>>306
それをいったら「戦争論」を読んだことも無いヤシが「戦争論」なんて漫画を描くなよ
と思ふ。

310 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 15:28:23 ID:rFM9nSNE
そもそも小林はブレーンがお粗末すぎるんだよな。
スタッフも自身の脳味噌も。

311 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 16:14:55 ID:JPCECVhy
|   / / / /  /  ||   l   / 読. ||                          
|.  / / / / _!L   ⊥!_  !  |  ま ||                          
| /.′ / イハ. ハ!    | レヘ | | な !!                     
| ! | | i | ! !    _ }ハ从!  い. || 
|.  乂 ! 」f'セ瓜 ├┤ ヒ:刃` ト|ヽ か !!  
|   j  !ハ、__  _,ノ 丶_  _ノイ ∧? .||  
|  /!  N、'''' ̄  !  ''' ̄'' / j ト--!! 
|. /_」___|_\_弋 ァ   イ_ハ_ヽ_,.|| 
|」 ̄¨ ¬-- 二._≧v≦ ̄_,二 -‐  ̄!!
| `ヽ       ト--‐| ̄       r'⌒||
゙二二二二二二二二二二二二二二二゙| 
    沖縄論だよ。

312 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 19:45:39 ID:3ZCi+Da9
>>310
企画の中でただ一人まともな仕事をしていた
カナモリを無理やり放逐しちゃったからな。
アマゾンの書評にも書かれているが、カナモリが
抜けて以降の仕事はひどすぎwwwww

313 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 20:03:55 ID:5XpW6E6R
カナモリ嬢って放逐されたの?
ゴー宣には「親孝行もしなきゃならんらしい」とか描いてたから、
自身の意思で退社したのかと思ってたよ。

314 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 20:07:14 ID:yZEBo3lO
カナモリの後をみなちゃんがしのいでるのが救いかな
みなちゃんがいなかったらどうなったことか。

315 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 20:13:21 ID:rgebBmJ8
親に反対されてやめたんだろ>金

316 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 20:43:11 ID:+7vaufyP
みなちゃんと金森の間にもう一人いたような気がするけど気のせいだったかな

317 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 20:46:13 ID:yZEBo3lO
>>316
カナモリ現役時代にSちゃんとNちゃんがいたが、双方とも使い物にならなかった。

318 :名無しかましてよかですか?:2005/07/12(火) 20:46:51 ID:L2O1GtLV
明日発売の週刊新潮に出ますよ!
「笑っていいとも!」手相家は「問題宗教」の元広告塔だった
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.makani.to/kito/bbs/index.htm?brd=5

319 :名無しかましてよかですか?:2005/07/14(木) 01:41:05 ID:SaFZIg29
爆笑太田の回りってなんかそーか多くない?彼は違うけど。

320 :名無しかましてよかですか?:2005/07/14(木) 02:03:54 ID:4/WQMZPX
もはや単なる雑談スレになっちまったな、残念


321 :名無しかましてよかですか?:2005/07/16(土) 16:14:19 ID:kcFRd/Lq
何で今更沖縄論を?と最初は思ったが、
まあ現実問題を風化させてはいけないという思いがあるだろう。
小泉首相が一時期北方領土問題と立ち上げたようなもんだろうな。
沖縄論呼んでみて一応筑紫・田原氏の焼き直しになってないのが救い。
でも米軍の問題を配慮しても離米はイラク・北朝鮮問題はもちろん、
中共のガス田開発・台湾侵略、
もしもの場合の沖縄侵略・虐殺の事を考えるとあまりベターじゃない。
とりあえず離米は、隣接国の問題を解決してからだというのが自分の考え。
もし、今の状況で離米をするなら、
今すぐ自衛隊を国軍化し、北方領土を奪還して防衛ラインを張り、
インドネシア・マレーシア・インドetcの国々と団結して東南アジア共栄圏を作り、
台湾・チベット・香港・ウイグル・その他少数民族など反中共国家と手を結ぶ。
南北朝鮮とは一切の断交。
よしりんのいう日本一国で自衛が可能なんて幻想。
まわりが台湾除いてアメリカ以上の基地外国家ばかりなんだから
それを膨張させない為にも他の国家と連携図るしかないだろ。
アメリカべったりもアレだが反(恨)米も度が過ぎると毒になる。

沖縄の伝統的宗教・歴史観・民族性などの薀蓄は結構為になるが、
大半の話がそこに反米ありきな内容。
時事的に見ても反米・沖縄はあまりにもニーズじゃない。
おそらく「金正日入門」にぼろ負けした戦争論3のように、
再来週発売の「嫌韓流」に負けそうな悪寒(;w

322 : ◆sk8SwWX6Wk :2005/07/16(土) 16:39:22 ID:kcFRd/Lq
>おそらく「金正日入門」にぼろ負けした戦争論3のように、
>再来週発売の「嫌韓流」に負けそうな悪寒(;w
部数での話。

亀次郎の話、正直感動した。
まあ、それは物語としてで、
実際はどのようなものだったかは知るよしはないが。
もしよしりんがそれを真実として読者に伝えたいのなら
証言だけでなくちゃんと資料に基づくクールな検証もしていればいいのだが(;^^)
(まあその物語が真実なら別にいいのだけど。相手は共産党員だしなorz)

323 :名無しかましてよかですか?:2005/07/16(土) 18:57:07 ID:P1ZOnx2x
欄外に、
「自主防衛のために核武装だと
いう主張」がわしにはあるが、
朝まで生テレビでそれを言ったら
沖縄の人に反発されるし、
読んでもらえなくなるから黙ってた とある。

そういう舞台裏、見たらより色々わかってくる。

朝まで生テレビはイイよ。winn(略 で
見られる。他の評論家や学者は色々言う。
よしりんとは知識量が桁違い。聞いてたら
基礎知識が多少わかる。でも、そういうインテリたちは
感性が欠けた部分があって、一長一短だわ。
感性ではよしりんに適わない。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5319/index.htm

324 :名無しかましてよかですか?:2005/07/16(土) 20:25:08 ID:4YFVkoTt
何か前にSAPIOで言ってたっけな。

「膨大な知識があっても、感性がおかしい者は道を誤る」みたいな感じで。
確かネット批判の時だったと思うんだが。

彼の最大の武器は知識を上手に生かせる感性なのかも知れないね

325 :名無しかましてよかですか?:2005/07/16(土) 20:43:34 ID:Qmh7qJFO
・・・・・違うよそれは・・・・。

核武装って言うのは、圧倒的な軍事力の差を低予算で埋めるため唯一の手段だよ。
最大破壊兵器保持の情報を抑止力として働かせて、敵軍を攻め込めなくさせる戦略で非常に知っているべきだし、世界的には一般的だよ。
ただし、核兵器はウラン型を持っていないと意味が薄くなる。
これは、ウラン型≒水素爆弾って言う情報の撹乱を目指すって言う観点で、インド・パキスタンでは日常茶飯事。

ちなみに、中国は全部ガッツリ持ってます。

日本が、抑止力を働かそうとすると、一般的な装備に対する軍拡が無理だから、抑止力だけでも保持しないといけない・・・・ということ。
まぁ、この国は原料のプルトンについては一杯持ってる。
ウランもかなり有る。

後は・・・・規制の問題だけだから、一番の近道で効率的・低予算ということ・・・。
普通に考えると、これ以外に手が無い・・・・。

326 :名無しかましてよかですか?:2005/07/16(土) 21:17:42 ID:l2hAN46H
788 :名無しかましてよかですか?:2005/05/30(月) 10:13:21 ID:/L/IfH6y
仏国民投票、EU憲法を大差で否決・反対票55%
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050530STXKB007030052005.html

 よしりんが好きなカエル共は、「欧州人」と言う新たな国民への変身に「non!」と回答した。
 欧州石炭鉄鋼共同体やEECの頃から数えれば、半世紀強の下準備を重ねてコレだぜ。
 アジア共同体なんて、夢のまた夢、来世紀の人間が考える事じゃないか?

↑↑↑
こいつ、サピオの編集員だぜ、絶対に間違いない
カエルの話題は日本のサッカーファンはほぼ知らないもん

カントナが暴れたのは知ってるけど
イングランドの連中がカエル野郎と言ったのは
ほとんどの人間が知らないこと

コバァに直通でメールを送れないのかな


327 :名無しかましてよかですか?:2005/07/16(土) 23:55:12 ID:/7KLqenD
>コバァに直通でメールを送れないのかな
それが出来るくらいなら2chを取り上げて自爆しませんよ。
手紙も男の名前だと詠もうとはしないし、学者や自衛官の意見がきたときも頭ごなしに批判。

そんな人に伝える必要はないでしょう。
仮に聞き入れて編集部と喧嘩したところで編集部は今の小林に頭下げて連載してもらうことは
考えない事は本人が一番分かりきっているだろう。
当然サピオの連載を守るために握りつぶすかもね。

328 :アスラン・ザラ:2005/07/17(日) 00:40:26 ID:YDfwp8Nc
…核武装なんてもっての他。世界の秩序を乱すだけ。日本にとって何の国益
にもならない。
核武装すると、経済制裁がかかるから、自給率の低い日本は食料難に陥るだろう。
だいたい、日本が核拡散防止条約に批准しているのを知っているのだろうか。

329 :ほげほげほ:2005/07/17(日) 02:46:53 ID:Id1kElTA
・・・協力国/同盟国との調整もせずに核武装するワケねぇだろ!
と小一時間。



330 :名無しかましてよかですか?:2005/07/17(日) 08:42:26 ID:RaeYSq2+
SAPIOの記事で兵頭二十八が「アメリカは日本に核武装させたがっています」って言ってたな。

331 :興亜一心:2005/07/17(日) 10:11:14 ID:laFw+GuA
米帝で開発し日本で実用化し中国で生産するのが今の工業製品の流れ。
「核」がそうなって貧しい国でも武装できれば・・・核による世界秩序の安定(世界平和)が訪れます。

332 :名無しかましてよかですか?:2005/07/17(日) 10:57:43 ID:f44hvH5p
なに言ってんの?
本気でしょうか?

・・・・日本の場合は、NTPTとか関係なく、核疑惑は常に持たれてますよ。
プルトンとウランと科学技術の為に・・・・。

世界の秩序・・・・そうやって海外から頭押さえつけられて、自衛力さえ細いのが日本です。
お金の使い方、考えましょう。

333 :名無しかましてよかですか?:2005/07/17(日) 12:17:37 ID:wAyHfQ4P
>>330
自力開発は認めないけどアメリカ製品の購入はOKて事じゃ?

334 :名無しかましてよかですか?:2005/07/17(日) 12:18:15 ID:I2+6TXlJ
・・・ウラニウムをウランと称する事はあるけど・・・
プルトンって何?
いやプルトニウムの事なんだろうけどさ・・・

ついでに言うとウラン型≒水素爆弾ってどういう意味?
プルトニウムでも水爆は作れるぞ。

335 :名無しかましてよかですか?:2005/07/17(日) 13:06:51 ID:/mHr6gMU
へぇ・・・・初めて聞きました。
プルトニウムで水爆作れるんですねぇ!

じゃ、日本に対する核疑惑はよっぽど不味い。
一時期のインド・パキスタン並ですな・・・・・。

ま、抑止力が必要なのには変わりないけど・・・・。
この国がサダムみたいにPCBで突っぱねられるとも思えないしな。

336 :名無しかましてよかですか?:2005/07/20(水) 17:16:56 ID:17mVNTjH
【社会】「危ない事やめて」「日本政府はレンジ4撤去せよ」と子供たち…沖縄・米軍実弾射撃訓抗議集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121823533/


337 :豆知識かましてよかですか?:2005/07/20(水) 17:49:52 ID:F3pciJFo
ゴーヤーとニガウリはどちらも日本語。語源も一緒。

nigauri→ngauri→ngoori→goori+aa→gooryaa→gooyaa

指小接尾辞diminitive suffixの「アー」がくっついてゴーヤーになった。


338 :名無しかましてよかですか?:2005/07/20(水) 18:06:08 ID:PeH0NhtO
そりゃちょっと強引だw

339 :元祖さん:2005/07/21(木) 03:59:08 ID:PrsHIOjG
>>337
だったらばティダとお天道様も同語源か?
お天道様(おてんとさま)→てんたう→てんだう→てんだ→てだ→てぃだ
どちらも太陽の意味だしな。

340 :名無しかましてよかですか?:2005/07/21(木) 14:42:23 ID:NxOdpV+G
ほと→ほーみ お○まんこ 

万葉古語とか語源がいパーいあるらしいよ

341 :名無しかましてよかですか?:2005/07/21(木) 16:25:36 ID:ZNrxYIcm
アマゾンのカスタマーレビューで俺がここにレスした
文章がちょっとずつ改ざんされて乗っているぞ?
はて、俺はアマゾンにレビューを書いた覚えはないのだが?
しかも後半は誰かの文章とくっつけられちゃってるし。

これって普通なの?

342 :名無しかましてよかですか?:2005/07/21(木) 17:25:44 ID:u56Yjgma
誰かが改ざんして投稿したんだろ

343 :名無しかましてよかですか?:2005/07/23(土) 01:48:38 ID:TeYWvz+A
>>338-339
ゴーヤーについては沖縄方言(or琉球語)の研究では定説。

「天道」の場合、本土ではテンタウ>テントーという変化が起こったが(旧仮名遣いを参照)、
沖縄では「i>e」という変化と「au>aa」という変化がおこり、さらにティンダー>ティダとなったのだろう。
古謡にはティンダという形も残っている。「お」や「様」は分岐の後に本土でだけ付いた。


344 :名無しかましてよかですか?:2005/07/25(月) 13:36:56 ID:eSz1xPTd
あーそうだろうねー。
鹿児島ではニガゴイだし宮古島ではガウラというからニガウリから派生してるのは
周辺との比較ですぐわかる。

345 :名無しかましてよかですか?:2005/07/25(月) 15:33:46 ID:II+pX1a/
シーサーは獅子のなまり

346 :名無しかましてよかですか?:2005/07/25(月) 22:16:45 ID:jqmBJiHQ
売り上げがどうのとか、小林は終わったねギャハとか
こいつら馬鹿か?
読みたくないなら読まなければいいし、終わったと思うなら一切関わらなければいい。
間違ってると思うなら幼い心情抜きに論破すればいいし、
人類みな兄弟だと思うならまず警察廃止から始めればいい。
日本が気に食わないなら日の丸を焼けばいいし、
中国朝鮮に悪いことしたと思うなら謝罪行脚に出かければいい。

そもそもこの小林よしのり限定の板があること自体がおかしい。
漫画一般あたりの1こか2こぐらいのスレッドでいいだろ。超過疎なんだし。


347 :名無しかましてよかですか?:2005/07/26(火) 04:36:32 ID:hjqqL5tN
>>346
な、なんだチミは?(;@u@;:;)

348 :名無しかましてよかですか?:2005/07/26(火) 06:32:05 ID:XQpqjrlI
>>346
おかしいと思うなら運営に訴えなさいな。

新しい板が出来るのはどんな理由なのか
ひろゆきの文章をいっぺん読んでみるといい。
後、この板は全板でみればそれほど過疎でもない。

349 :名無しかましてよかですか?:2005/07/27(水) 15:32:34 ID:iiafjP1/
>>346
謝罪行脚だけは勘弁。
これ以上吉見みたいなのを増やすな。
自虐は国内でうじうじやってるぶんにはかまわん。

隔離板が過疎になるのはよくあることだが、ここは過疎でもなんでもない。
どうせこれから8.15にかけて夏ty(ry
だいいちんなこと言ってたら隔離でもない学問板の大半はつぶさなきゃいけなくなる。
2000年に立ったスレがまだまだ生き残ってるんだから。

ここなんかもっと保存可能なスレ数を増やしてほしいくらいだ。
今見たら78スレ。少なすぎ。
「所詮俺たちは小林にはかなわない」スレが面白いっていうから
見に来たらもう沈んでるし。



350 :名無しかましてよかですか?:2005/07/27(水) 16:06:37 ID:BD06dQCp
>>349
確かね、以前はもっと保持数多かったと思うんだよ。(300くらいあった)

tmp4鯖になった辺りからメチャクチャに制限がきびしくなった。
おまけに芸スポ+なんかにあるN日ルールが採用されてるっぽい。
(ここはおおよそ150)
従って長寿スレも生まれなくなってる。

351 :349:2005/07/27(水) 19:18:07 ID:iiafjP1/
>>350
そっか、そんなことがあったんだ。前はたまにしか来なかったからわからなかった。

ちなみに「所詮かなわない」スレを面白いと言ったのはあんまりネットやらない教祖。
最近「本日の雑談」をまとめ読みしたらそう発言してた。
2ちゃんねるのやつらがかわいく思えてきたってさ。

352 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 06:52:24 ID:H8tPnDug
アメリカが沖縄でしたことと日本が支那だの半島だとかでしたことって大差無いだな。
左翼と意見が合うだの合わないだの、立ち位置気にしてるのがかわいい。

それより欄外でコンスタンティンを貶してるのにムカッ腹が立ったな。

353 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 07:13:25 ID:TGo5BnfX
半島でしたことってなんだ?植民地経営のことか?

354 :277:2005/07/28(木) 07:21:23 ID:526nlCqf
>>277でも書いたけど、この人の主張って、
ナショナリズムを強調してるくせに、
結局は欧米文化を見習おうってことなんだよね。
欧米に洗脳されてるんだろな。
しかも本人全くその矛盾に気づいてないんだが、どうしてなんだろうね?

355 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 08:39:09 ID:KmDYqpEd
【故石川校長の葬儀での夫人の声明】
◆1999年2月 広島県立世羅高校 石川敏浩校長の自殺事件
「人権を讃える人たちに、主人の人権は奪われました。許すことはできません」

http://cnn.patriot.jp/blog/archives/000119.html

悲しい事件です。人権の名の下に一体どれほどの悲劇が繰り返されてきたのだろうか。


356 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 14:22:14 ID:n0V+xC/4
ひさびさにコヴァパターン炸裂で、笑わしてもらいました


 ・ たんなる主観の吐露が、いつのまにか普遍的真理に転換

 ・ 個人の意見が、いつのまにか国民の意見に転換

 ・ 一次証拠、伝聞、ミニコミ誌の引用等から歴史背景を見る

 ・ わからない部分・都合の悪い部分は「サヨク」の「陰謀」

 ・ 単純な善悪二言論、批判する相手と同様の論法による批判




357 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 16:32:58 ID:SStvcevv
本屋の隅に追いやられてました<沖縄論
戦争論はまだ目立つ場所にあったのに

358 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 17:10:37 ID:GQVgiBL5
まだちょっとしか読んでないし、スレ違いになるかもしれんけど
沖縄に住んでいるんで一言。

先日会社に50代のどこぞの社長が来て、雑談してんのはいいんだけど、
「琉球最高。日本人最低最悪。」とか言いまくってた。北朝鮮人みたくマンセーやってた。
沖縄出身者じゃないんでかなり、ムカついたけどこういう事言う人本当に多いよ。
新聞にもそういう読者投稿あったしね。

359 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 19:36:59 ID:H7hs9Shb
>>358
どうせ沖縄に多い弱少会社の社長だろう。
日本人を蔑む事でしか精神の安定を保てない可哀想な人だから、放っておいてやれ。
沖縄人の間でも、そういう奴らはクサレ認定されてる。

360 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 20:00:23 ID:4td53g2Q
>>359
「沖縄」と言わずに「琉球」て言ってるから
台湾か福建省辺りから来た外資企業じゃね?

>新聞投稿
宇津田って名前でネタ投稿する奴も居るからなぁ
まぁイライラするのは胃に悪いから牛乳でも飲んで落ちつけ

361 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 20:01:29 ID:4td53g2Q
後段のアンカー先は
359でなく358ね

362 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 20:13:57 ID:z4YnHRER
ヤマトンチュじゃなくて日本人て言ってんの?
ちょっと頭おかしいんじゃない?

363 :名無しかましてよかですか?:2005/07/28(木) 21:21:49 ID:81sztDJr
沖縄って日本の便所だろ?そんなとこをヨイショするなんてよしりんも焼きが回ったな。

364 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 02:00:04 ID:fUrreJTL
>>363
そんな事書いてるけど「無いと困る」と思うが

365 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 03:24:26 ID:HGci8iqb
地政学持ち出すまでもなく、
国境地帯が反国家思想に染まっていたら危機感持つだろ普通。


366 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 04:58:15 ID:xYHeuVuL
>>358
経験上おそらく台湾系の人だよ。

367 :277:2005/07/29(金) 05:02:10 ID:KtgPZO7k
>>358
その人、小林氏に似てるね。
>>363
その便所の恩恵で生きてるのはだーれだ?ほとんど「私はベンジョコオロギです」と言ってるに等しいのだが。
>>365
マスゴミに踊らされてますよ。沖縄では独立論が盛んだとか思ってませんか?小林氏みたいに。

368 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 07:38:57 ID:x8YXKJjN
独立したいなんて思ってる沖縄の人いないよ

369 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 07:48:24 ID:nEy9yqbE
そうか?

グシチャンで会ったがな?
南部のむかつくオヤジはそうだったぞ。

370 :358:2005/07/29(金) 09:31:12 ID:xyXc8XVO
>>359
弱小会社社長は当たりですw
>>360
上の人に聞いてみたら台湾とか福建省とかじゃなくて、純正沖縄人でしたorz
新聞投稿は名前は覚えてないけれど、40・50代のおばさんでした。
カルシウムとってきまつ
>>362
ヤマトンチュじゃなくて「ナイチャー」という言い方が多いですね。
これは差別用語だと沖縄の人から聞きましたけど・・・
>>366
上記の社長に限らず沖縄生まれ沖縄育ちの50・60代にこの発言多いです



371 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 09:41:57 ID:xyXc8XVO
連カキコの上、書き忘れがあったので・・・すみません

くだらない一言(つか、グチ?)にレスありがとうございます。

これだけでは何なんで、昨日ウチの社長に言われた?な事を・・・
別の会社に用事で行く事になったんですが、この会社の担当の方が
某沖縄中部の村出身の方だそうで「お前と同じ○○村んチュ出身の人だぞ」って・・・
社長には九州出身である。○○村は数年住んでただけとは言ってあるんですがね。
沖縄の人ってどうして「お前は○年沖縄に住んだからもう、ウチナーンチュだ。
出身地の○○県の事は忘れろ」とか言うんでしょうね?ぜんっぜん嬉しくないんですが。
ついでに、初対面の人に九州出身って言って「お前は薩摩の人間か!お前らが侵略
しなければ・・・!」っていきなり言われた事あります。




372 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 12:33:33 ID:vlk3v360
沖縄を便所と呼んだのは産経新聞だったな。
沖縄サミットのときに「家には便所から応接間まで部屋があるが、賓客は応接間に通すべきであろう」と社説で訴えたんだっけ。

373 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 13:42:34 ID:fUrreJTL
>>371
なんか文章が読みづらいのだが

「沖縄に数年住んで居たから君はウチナーンチュ」と
県外うまれの人に言うのは珍しいぞ
どちらかというとそんな言い方するのは南洋帰り(ハワイ・ブラジル含める)で
沖縄に肌感覚で違和感あるのに「ここが故郷」と思いたがってる人物だ

あと、自分の出身地を言うなら県名で言わないか?(初対面での自己紹介で
大分とか宮崎とか言わずに「九州出身」とぼかしたら
「なぜぼかす、もしや鹿児島?」と、そそかっかしいアホにからまれたりする元となる

374 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 13:51:20 ID:fUrreJTL
>>372
産経新聞には
「沖縄は日本の領土である」と先進7カ国首脳&マスコミに認めさせる
対中国に向けてのアピールの要素が有るとの
故小渕総理の胸の内までは汲み取れなかったようで>便所発言

375 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 13:53:24 ID:HGci8iqb
>>367-368
独立は出来ないけど日本(ヤマト)は嫌いだ、でも独立はしない、でもやっぱり日本は嫌いだ…
という堂々巡りしてる人は知ってる。堂々巡りというより自分の矛盾に気付いていない。

ついでに言うと、これはちょうど在日の左翼の、
帰国なんかしない、でも日本は大嫌いだから帰化なんかいやだ、でも帰国はイヤだ…
という堂々巡りとよく似ている。

アイヌの一部の運動家は、日本なんか嫌いだ、でも独立はしない、でも(r

どれもこれも日本の左翼の結論のない批判ばっかり威勢のいい堂々巡りとよくシンクロしている。

376 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 13:55:15 ID:xyXc8XVO
>>373
読みづらかったですか、すみません!
>南洋帰り(ハワイ・ブラジル含める)
それが、周りの沖縄人には南洋帰りの人は居ないんですよ。生まれてこのかた
ずっと沖縄って人ばかり。

出身県ですが、もちろんその場では○○県と言っています。ここで書くと
まずいかなと思って九州と曖昧に書いてしまいました。
鹿児島とは隣県でもなければすごく離れているので、なぜ「薩摩」と言われたのか
その時は謎でしたが、言い分を聞いていると

・ナイチャー自体気に食わない
・○○県なら薩摩と関わりがあるはずだから同じように憎い

と言う事らしいです。出身県をまた出さないのはもし知り合いとかがここを見ていたら
出身県だけで特定されてしまうような田舎なので伏せさせてもらいました。
ここでは沖縄批判したらすぐに村八分ですので・・・あと毎回長文申し訳ないです。

377 :名無しかましてよかですか?:2005/07/29(金) 19:22:36 ID:fUrreJTL
>>376
そうか、個人情報は防衛の必要有るな
しかし書きこみの内容からするとDQNな性格の人々の集団だな、その会社
酒の無理強いとかされない事祈ってるよ

378 :376:2005/07/30(土) 09:12:12 ID:ZLFr45sw
>>377
ありがとうございます。今の所酒の強要はされてませんが
そろそろオトーリ(酒の回し飲み・半強制的)とか喰らいそうではありますwww
とはいえ、「女はおさんどんすべし」って考えのオッサンが多いので
まぁ、回避できるのではないかと思ってますが。

それから後出しになってしまいましたが、>>376で書いた人奴は会社関係ではなく
友人関係なんですorz しかもその当時30代前半の男でした。
そういう教育を受けたんでしょうか・・・


379 :名無しかましてよかですか?:2005/07/30(土) 10:01:23 ID:5XaHDKBz
さんざん外出だと思うが、広井の「意味ねぇ〜!」
が禿しくウザい。
こんなん面白いと思って描いてる小林は感性が腐りきってるな。
ネームの段階でボツだろこんなの。

380 ::2005/07/30(土) 10:06:08 ID:HLCBsdNv
それは激しく同意
まあこういうウザさは昔からだけど

381 :名無しかましてよかですか?:2005/07/30(土) 15:09:52 ID:FyHZFGeN
ゴー宣好きだけど、ギャグに対しては同意。
20発中1発ぐらいは笑えるけど、他は滑ってるし、本人ももうギャグマンガは書けないって
どこかで言っていたから、自覚はしてるんじゃない?

382 :名無しかましてよかですか?:2005/07/30(土) 17:02:16 ID:o0AsmZ0H
ポカQが同行しなかった事がギャグとしては敗因だな。

慰安婦問題の時の鯨とAVのギャグは俺の中では久々のヒットだった。
教科書作りやってた副産物。
沖縄論にもあれくらいのインパクトのギャグがせめて一個ぐらいはほしかった。


383 :名無しかましてよかですか?:2005/08/02(火) 19:59:14 ID:ou5SqxFq
亀次郎のほかにナツコを取り上げて欲しかった。2に期待。


384 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 00:50:33 ID:aegMwETB
笑っていいのかどうか、自信ね〜

385 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 00:54:58 ID:OliojkAE
小林のギャグに対する感性は腐ってる m9(`・ω・´)ビシッ

386 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 01:53:44 ID:4gI+xfWC
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
良く貼られるDNAマップだが、北海道から沖縄までみごとに一致してる。
日本人のルーツ(縄文人)がシベリア方面にあるのは、もうほとんど確定みたいだけど、

   シベリア→樺太→北海道→本州→四国・九州→沖縄

だとするなら、アイヌだの琉球だの大和だのと言った話は無意味になるのかも知れん。

387 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 02:09:15 ID:bQZWHmYB
>>386
民族ってのはDNAで決まるんか?まあそれも一つの大事な要素ではあるが。

388 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 02:18:22 ID:BMoiSkze
だからさ〜、小林も、信者もそうだけどさ、

縄文にルーツを求めるようなアホな真似やめろよ〜

見てて痛々しいんだよ

日本人がそれなりの混血を経ているのは自明だろうが。

文化的にも中国文化に圧倒的に影響受けとるだろうが。

小林の実家は寺だろ?あれだって大陸から入ってきたもんだろうが。

小林は自分自身を「不純な日本人」と規定してるわけだ。w

不純な日本人小林が、沖縄に触れて縄文幻想におぼれてオナニーですか?www

ギャグにもならんね。

縄文幻想におぼれてありのままの現実を受止められないアホは、高句麗幻想に

おぼれる朝鮮人と目糞鼻糞wwwww

389 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 03:40:19 ID:4gI+xfWC
>>388
DNAマップ見てみなよw
支那・朝鮮とは明らかに違うからさ。

どうも混血厨ってのは、支那・朝鮮の影響を誇張したいようだけど、
まあたしかに少々の影響は認められるが、大したことないんだよね。

それと仏教は中華圏の文化ではないのであしからずwww

390 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 04:03:33 ID:BMoiSkze
中華圏を経由してきた大乗仏教だから、中国文化といって差し支え無し
なんで漢字の経典使ってるんだろね〜?
空海はどこで修行したんだろね〜?
鑑真はどこから来たんだろね〜?

まあ、ここでは縄文ではない「外部からもたらされたもの」として仏教を
あげてるわけだから、中国の文化だろうが、インドの文化だろうが、
どうでもいいんだがな。

391 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 04:13:13 ID:BMoiSkze
上の図でわかるのは、特定の遺伝子の近似・相違だけ

また、こういう調査自体、サンプルのとりかたや検査精度の違いで

いくらでも結果が違ってくる

それで遺伝全体を語るのはナンゼンス

逆に聞きたいが、だったらなんで日本人には毛深い人間とそうでない人間、

濃い顔と平面な顔、いろいろいるんだろうね?

あと、弥生人はどこいったわけ?ww

現代日本人の7割は弥生人的形質を受け継いでいるといわれているだがな?

ひとつの図を見ただけで脳内消滅ですか?

さすが純血厨のキチガイぶりは尋常じゃないなwwwwww


392 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 04:32:01 ID:G8GtVq8f
>>390
やっぱおまえらコヴァって頭悪いわwww
久々のヒットだ。

393 ::2005/08/03(水) 04:44:01 ID:BMoiSkze
バカ?

394 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 14:50:39 ID:rHdW7PDW
>>393
仏教を中国文化と捉えてる時点でおまえが圧倒的に馬鹿だ。

395 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 16:14:21 ID:qBLHhr/0
ば馬鹿に馬鹿っていうう人が馬鹿なんだよ〜

396 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 16:29:29 ID:BMoiSkze
夏厨か

397 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 20:15:07 ID:eF8kdk6o
仏教が日本に来るとなぜ中国とも朝鮮ともチベットとも違う独自のものになるのか。

坊主が結婚し、誰でも死んだら仏と呼ばれ、
土葬したり遺骨をだいじに墓に納めたりする(灰を撒いたり川に流したりしない)。
家庭では仏壇に故人の遺影を飾り拝礼する。これらは日本仏教の顕著な特徴。

僧衣や経文や伽藍だけ見ても分からんよ。

日本文化の基層に「縄文」を措定し、あらゆる外来文化の土着化の秘密を
見出す事は無理でもなんでもない。

大抵の中国人や韓国人が日本に来ると、日本の伝統文化のあらゆる要素を
物真似だ亜流だと片付けてろくに見もしないで帰る。だから日本の近代化の
成功の秘訣が分からず、すべてを日本人の卑劣な性格、卑怯なやり方、
という概念で解釈する。

魯迅の弟・周作人は親日家で知られるが、日本人の天才性を、外来文化の受容の
仕方に見出す。「日本人は儒学を学んで科挙を学ばず、唐詩を学んで宦官を学ばず、
宋詞を学んで纏足を学ばなかった」という意味の事を言っている。その選択の妙は
真似できるものではない。物真似もただ真似ればいいってものではなく、才能が要るってこと。

398 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 20:16:38 ID:BMoiSkze

ただ単にいい加減なだけ

399 :名無しかましてよかですか?:2005/08/03(水) 20:17:43 ID:eF8kdk6o
いいかげんさにもセンスが要るってこと。

400 :名無しかましてよかですか?:2005/08/04(木) 23:23:10 ID:+d/H7QIq
アメリカ白人とイギリス人は?

401 :名無しかましてよかですか?:2005/08/07(日) 16:45:27 ID:bNGarprS
「いい加減」「適当」といった言葉は、マイナスの意味に使うが、
特殊な判断を必要とする局面以外ではある程度日常の役に立つ。
日本の庶民のバランス感覚も反映していると思う。
言葉の元々の意味が表すように、
考えていないようでいて、適度なものを選んでいるんだ。
テーゲー主義もそう。



後先考えないケンチャナ精神じゃこうはいかないだろw



402 :名無しかましてよかですか?:2005/08/08(月) 02:33:47 ID:yu4lBMKq
つーかよ、琉球に焦点当てるなら、アイヌにも焦点当てろよ

琉球も大和も中国文化の影響が濃すぎる

真の土着性を引き出すなら、アイヌしかないだろ

そこまで気合いれろや

403 :名無しかましてよかですか?:2005/08/08(月) 04:13:06 ID:vNrQPMLs
>>402
まあ順番待ちだろ。

占守島の戦いとか北方領土取材とかやってるのは、
アイヌを含めた北方関係でやっていく準備だと思う。


404 :名無しかましてよかですか?:2005/08/08(月) 12:52:25 ID:N7eo49NN
そうなんだよな。アイヌと縄文の関連性はどうしても見逃せない。
ただ、沖縄ほど語り部が残っているのだろうか・・・。

アイヌを通して日本人に受け継がれている縄文文化を描いて欲しい。
これは今まであまりにもマイナーな話題だった。

405 :名無しかましてよかですか?:2005/08/08(月) 13:47:56 ID:DnMK1oZB
「縄文」はロマンで済むが
「山の民(サンカとか)」はマジで取りかかると色々問題有るだろうな

406 :名無しかましてよかですか?:2005/08/10(水) 17:53:45 ID:5c5lSgvY
>>405
サンカは完全に同化して分からなくなっているから、
組織を持ったり一部が左翼とつながってたりするマイノリティーとは違うんじゃない?
ちょっと言及するだけだろう。

あと、俺東日本出身なのでよくわかんないのが西日本の犬神信仰がらみ。
部落関係の一部と重なってるのだろうか。

407 :名無しかましてよかですか?:2005/08/12(金) 05:12:00 ID:WFC5yJgf
アイヌ兵士の活躍も掘り起こして欲しいな。
日露戦争やシベリア出兵の時の活躍とか。

兵士ではなく捜索隊員だったと思うが、
八甲田山の行軍遭難事件の時のアイヌ青年の活躍とか。

GHQがアイヌ自治区構想を持ちかけた時、
ウタリ協会の長老たちが分離独立なんてとんでもないと
全員反対した事とか。

沖縄の場合と同様、アイヌもごく一部が左翼の食い物にされていて、
アイヌの中の本当のマジョリティーの姿が見えにくくなっている。

408 :名無しかましてよかですか?:2005/08/12(金) 20:08:27 ID:lMw+o/qC
>>407
>GHQがアイヌ自治区構想を持ちかけた時、
>ウタリ協会の長老たちが分離独立なんてとんでもないと
>全員反対した事とか。

ネイティブアメリカンの分離居住指定とか思うと
反対して正解だと感じる
(アメリカで公民権運動が起きたのは歴史的にはつい最近のことだし)

409 :名無しかましてよかですか?:2005/08/13(土) 08:10:57 ID:nNBItFHw
あと、松岡洋右の密偵として戦場をひたすら走りぬけたアイヌ工作員
和気シクルシイ。著書『戦場の狗』は奇書w



410 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 00:13:00 ID:Ko3XptuE
小林よしのり 「沖縄米軍基地の本土移転」 主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124073005/


411 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 00:40:55 ID:Ko3XptuE
沖縄論
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1123078309/
【沖縄論】鉄ヲタとゴーマニズム宣言2巻【靖国論】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1123320041/
【赤旗】小林よしのりの沖縄論【推薦】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1120671091/
沖縄論部数予想スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1116212702/

412 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 09:50:36 ID:twV7IHzL
アイヌ、ウィルタ、ニヴフ、小笠原に江戸時代から住んでいたヨーロッパ系
の人々の末裔も。

413 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 10:25:46 ID:FCqwNLcq
>>412
ウィルタ、ニブヒは北海道というよりサハリンの少数民族じゃないのか?
昔、樺太からの引き上げ者でニブヒの人が北海道にいて、自分の子どもには
ニブヒということを隠して育てたとテレビでやってるのを見たことがある。


414 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 11:11:19 ID:6fxeg5b1
>>1
つまらない。

小林は、もともと興味のない人を自分の力量でぐいぐい引っ張って
ゆくぐらいの能力が昔はあったのだが、今はヘンに凝り固まって、
わからないのはおまえのせいだ、といいかねないくらい傲慢になった。
昔は、読み手をひきつけることも自らの責任として請け負っていたが、
今は「主張したいこと」だけの漫画になった。
そんなの、街中に書物は山ほどあるだろう。

415 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 11:26:27 ID:WlWbRJDz
>>414
>傲慢になった。

って題名のとーりゴーマンでいいんでないの
だいたい読者もこういう考えもあるんだとしか思ってないはず。
一般の書物を読むよりも安易だからいいんじゃない?

416 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 19:06:30 ID:lYmGl3y5
>>414
読み手をひきつけすぎて生まれてくる電波に辟易してたことも事実。
読者層が広がったから、エロネタや下品なギャグは飛ばさなくなった。
そして絵が丁寧になり、広範に予習と膨大な文献リストがついてくるようになった。

笑いというのは価値観を共有するもの同士の幸福な閉じた輪の中で成立する。
ギャグをマジにとり法廷にまで持ち込む純粋まっすぐ君との闘争の中で、
ゴー宣シリーズはジャンルを変えていったのだ。

俺は今はクオリティの異常に高い学習漫画として読んでいる。
沖縄論はゴー宣を読まない沖縄のサイレントマジョリティーをぐいぐいひきつけた。
講演会に来る沖縄の読者の反響もそれを物語っている。

417 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 19:27:30 ID:NyN0p4cl
>>416
小林の電波って例えば何?


418 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 20:02:01 ID:lYmGl3y5
>>417
読者から来る電波な手紙という意味。

419 :名無しかましてよかですか?:2005/08/16(火) 21:24:02 ID:NyN0p4cl
>>418
スマヌ。

420 :名無しかましてよかですか?:2005/08/17(水) 00:07:40 ID:4t/Nq+Rd
>>416
開拓はいいからさー、古参のファンをわらかしてほしいよ

421 :名無しかましてよかですか?:2005/08/17(水) 00:31:32 ID:6QyXpFxs

マンガ 『「百人斬り」報道を斬る』 ―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版 畠 奈津子 (著) 定価1000円(税別)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』 読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編 定価300円(税込)
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm



422 :名無しかましてよかですか?:2005/08/17(水) 19:00:10 ID:ZisqtuY5
駐沖米海兵隊はもともと岐阜県だよな?
戻したらだいぶ前進だと思うがな・・・

423 :名無しかましてよかですか?:2005/08/20(土) 05:12:37 ID:uBpJt5YD
小林よしのり 「沖縄米軍基地の本土移転」 主張 ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124147511/


424 :名無しかましてよかですか?:2005/08/21(日) 00:36:39 ID:gZimdUH0
>>390
神道は?この土台があったからこその日本人の民族性だと思うが。
仏教や儒教など神道というOSの上で動く単なるアプリだろ。

425 :名無しかましてよかですか?:2005/08/24(水) 14:55:04 ID:8HO0UbhJ
沖縄論は民主党の沖縄一国二制度マニフェストに利用されるだろう
小林はそれでいいのか?

426 :名無しかましてよかですか?:2005/08/25(木) 23:41:50 ID:v2+NigTC
>>424
神道も日本の民族性を含むとはいえ、
民族性だと括りきれるほど広いかな?
神道も作られ変化してきたものだからなぁ

神道も古いアプリかもよ


427 ::2005/08/26(金) 00:01:04 ID:Y/g5PnOX
いいこと言った!!

428 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 02:18:15 ID:nmoVbFqC
沖縄は早く台湾とか中国の領土になってほしいんだよな。
あっちの方が、本土の奴らよりなじむ感じがするって沖縄の友達が言ってたよ。


429 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 03:13:00 ID:2j/44C5J
はいはいわろすわろす

430 :沖縄:2005/08/26(金) 12:48:05 ID:JBHOGz/n
>>428
その友達は中国語を話すのか?

431 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 14:00:23 ID:NEv47zK+
次は被爆論とか自衛、国防論を書いてケロ
被爆にも色々ありますが・・・

432 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 16:49:34 ID:Q5GqyHeT
沖縄は客家?とかいう大陸から渡って来た人がいる。

433 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 16:50:32 ID:fasrY535
宮内庁論

434 :ぽぽ:2005/08/26(金) 17:16:54 ID:vdfadwb6
僕は、ウチナンチューですけどそんなこと思いません。

435 :ぽぽ:2005/08/26(金) 17:18:11 ID:vdfadwb6
沖縄人の僕でも、愛国心はあります


436 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 17:33:35 ID:i8twcajp
そりゃそうだわな
よっぽど思想的にいかれてない限り普通そうだよ

437 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 21:08:09 ID:roc5gwxT
ウルトラマンage

438 :名無しかましてよかですか?:2005/08/26(金) 23:46:22 ID:RWMxfjli
「命どぅ宝」って言葉の中には「いずれ我々の望みをかなえるのだ」
っていう意思のようなものを感じるんだけどよしりんはそう書いてないよね?





439 :名無しかましてよかですか?:2005/08/27(土) 01:18:28 ID:OI3NKJLy
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|     中      |ミ|
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  ||| lll | |  アイヤー  パカッ
      | |   ∧∧  |||
   |||  | |  / 支\
      \\( `ハ´)  アイヤー!とりあえず沖縄に中国人3千万ステイさせるアルよ
       \      \
 ||| パカッ  )支那畜ト、ヽ
  ___|||__/___(__|___| |||
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  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | ガラッ ______
 | (    "''''" | ̄ ̄ ̄ ̄    三 |   | "''''" |
  ヽ,,       |     ∧_∧ニダッ .|   ヽ   .|  中国語と共にハングルも普及させ
    |      ミ\__<丶`∀´>__/ミ ^-^   |  沖縄の「マルチリンガル化」促進アル!!
._/|.     ‐-|=__  白丁__= .|===-   |  英語、日本語はいらないニダ!!
::;/:::::::|\.    "| ≡  )   ( ≡  .|'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,___|   / /\ \   .|___,,,./::\

440 :名無しかましてよかですか?:2005/08/27(土) 06:30:32 ID:wRyUtNk5
>>438
彼の中では「命を大切にする人」=「金の亡者」だそうですw
「命どぅ宝」と「金どぅ宝」は普通に全然違うと思うんだが。

441 :原住民:2005/08/27(土) 06:51:48 ID:ObPHtAJ4
沖縄について知ったかぶりすると恥をかくだけだよ。

442 :名無しかましてよかですか?:2005/08/27(土) 07:06:19 ID:wRyUtNk5
>>441
>>277を見ると、すでに恥かきまくってるようです


443 :名無しかましてよかですか?:2005/08/27(土) 07:09:01 ID:zS+8RkG3
>>441
それは思う。

・自分の地域史すらろくに知らん奴が多い。
・空襲にあった日を知らない奴がいる。
・先人の栄光や苦労を知らない。

そういうベースがなければ、他所は判らないと思う。

444 :443:2005/08/27(土) 07:10:21 ID:zS+8RkG3
>>443
・先人の栄光や苦労を知らない。
 ↓
・地元の先人の栄光や苦労を知らない。

と修正。

445 :名無しかましてよかですか?:2005/09/02(金) 23:38:48 ID:Gr/54Ne9
沖縄論はページの上の落書きがずいぶん消されているが、沖縄論に関係ない本の宣伝や、左翼が怒りそうな歴史認識の文章を消しているのですかw
まあ、歴史認識はみんな消したわけじゃないけどね

446 :名無しかましてよかですか?:2005/09/03(土) 13:14:11 ID:Olyzw1rJ
具体的に何?指摘してみてよ。興味あるぞ。

447 :名無しかましてよかですか?:2005/09/03(土) 20:43:38 ID:1wASgD3N
>>446
図書館で照らし合わせたらいろいろあったけど、例えば皇室のわしズム記事の宣伝とか、金沢の中田さんがやってる大東亜なんとかのこととか。

ちょっと話が逸れるけど、かつてマス板のわしズムスレでは中田さんが右翼だとかずいぶん言われてたけど、さすがに凱旋右翼とは関係がないんじゃないか。
電話で話したことがあるけど、普通のおじいさんだし、昔の本の問い合わせをしたら売ってくれて、図書館に寄贈もしてくれた(当方東京)。
年賀状もくれるし、講演ビデオもタダで送ってくれたことがある。
保守系の某先生曰く
「中田さんが右翼? 誰がそんなこと言ってるの?」
でもその先生は高森明勅さんを右翼だと言っていたので、どうも右翼の定義が人によって違うので、難しいですね。

448 :名無しかましてよかですか?:2005/09/04(日) 07:53:03 ID:GiuimtYE
>>438+440
小林の説明だと
「命どぅ宝」=「命あってのモノダネ」
程度の意味にだと思ったんだが違うの?

449 :名無しかましてよかですか?:2005/09/04(日) 12:58:44 ID:mtHcJsg8
>>448
普通はそうだが、小林は拡大解釈してる。命が大事=金が大事、みたいに。

450 :名無しかましてよかですか?:2005/09/04(日) 20:47:31 ID:eGB9fe4Y
>>449
それは「物くゆしどぅわぁ主」。


451 :名無しかましてよかですか?:2005/09/05(月) 02:19:50 ID:zCMgaJzJ
>>450
「命どぅ宝」は「命が大事」
「物くゆしどぅ我ぁうしゅ」は「財産が大事」
両者は別の意味を持つ別の言葉です。

だが小林氏は、113-114ページや166ページで、
その両者をきちんと区別せず、共に「金が大事」という意味を持つ言葉であると印象操作しようとしている。
「命どぅ宝」は反戦平和主義者のキャッチフレーズと化しているので、
彼らや彼らの活動にマイナスイメージを付与させたかったのだろう。
でもちょっと無理があるね。

452 :名無しかましてよかですか?:2005/09/16(金) 04:08:56 ID:H0ojg76G
>>451
「金や生命よりも大事な価値がある」という事を言いたかったんだとおもうけど?

453 :名無しかましてよかですか?:2005/09/16(金) 06:59:47 ID:6Xw2nwxH
>>452
小林は、「命どぅ宝」というキャッチフレーズに負の印象を与え、
その言葉を唱える人々を、汚れた思想の持ち主だと思わせたいわけですよ。

沖縄戦・米支配を体験した人々が、
「金よりも大事な価値がある。しかし生命はもっと大事」
という考え方を持つのは極めて自然だと思うのだが、
小林はそれを否定してるわけ。
「金よりも大事な価値がある。それは生命よりも大事」
と言っているわけね。
(自分は戦争を経験していないにもかかわらず、
こういうことを沖縄に対して平気で言えるというのは、平和ボケ以外のなにものでもない)

「金よりも大事な価値がある。しかし生命はもっと大事」
という、戦争体験の中で生まれた叫びのようなものに対して、
何つーか、基本的に失礼なことをしてるわけですよ、彼は。
戦争を体験し、その犠牲になったり必死で生き残ってきた祖父の代の人たちに対してね。
普通の日本人なら、理屈以前にまず感覚的に、こういう先人を侮辱するような発想にはついていけない。

現在、「命どぅ宝」を唱える反戦平和主義者に問題があることは分かるけど、
彼らを否定するためだけに、沖縄戦の犠牲者や生き残った人々を利用しているようでちょっとひどいね。


454 :名無しかましてよかですか?:2005/09/16(金) 22:52:09 ID:yznwrx87
オマイラ吉川の『日本の時代史 琉球・沖縄史』とか読んでいるか?

455 :名無しかましてよかですか?:2005/09/16(金) 23:42:13 ID:5MqIT3SW
>>453
多分一生分からないだろうなぁ・・・警察官、軍人、消防士等・・・の
命を懸けている職業の人の考えを・・・
そりゃ安全な所から言いたい放題できりゃ、楽だろうなw


456 :名無しかましてよかですか?:2005/09/17(土) 01:17:55 ID:T+QvC9X3
「SAPIO」を読んでワロタ。
沖縄はサティアンですか。
それじゃあ小林は、サティアンでぴーちくさえずったカナリアか。
それにしても小林は東京にいるからいいんだが、サティアンで暮らしてる皆さんはどうなることやら。


457 :名無しかましてよかですか?:2005/09/17(土) 06:42:09 ID:c7oO92R2
>>455
命をかける職業の人って、「命どぅ宝」だからこそ、命かけてんじゃない?

458 :名無しかましてよかですか?:2005/09/17(土) 07:12:57 ID:cR4Zi/PW
命をかける職業の人と、そうでない職業の人では、意識は変わってくるだろうね。
だが小林は意図的にそれを同じものとして扱ってる。
特攻兵士と、沖縄戦にまきこまれた民間人が同じ意識なわけないと思うんだが。


それはそうと、沖縄戦の体験から自然に生まれた「命は大事なもの」というごく当たり前の感情を、
「つまりカネが欲しいということですかそうですか。民族の誇りなんてクソクラエですかそうですか」と、
強引に曲解してみせる小林の手法には正直呆れた。
どういうふうに考えたらそういう結論になるのかと。

戦争論では「先人に敬意を」とか言ってたが、
所詮小林が敬意を払うのは、持論に都合のいい先人に対してだけなんだよな。
特攻兵には敬意を払うが、「死にたくない」と思いつつ死んでいった(または生き残った)民間人には全く敬意を払わない。

沖縄を、沖縄戦体験者(兵士・民間人双方)を、自分のために利用しているだけなんですね。


459 :名無しかましてよかですか?:2005/09/17(土) 11:34:09 ID:xKpGd+9L
沖縄人だけど、命どぅ宝は、戦争の中から生まれた言葉だよね。
「人の命は地球より重い」みたいな大層な説教じゃなくて、
戦争経験の中から生まれた切ない言葉。

460 :名無しかましてよかですか?:2005/09/17(土) 11:52:59 ID:MsXoogSf
>>459
沖縄に限らず平和運動そのものが大層なえらそーな説教になってる事に問題があるわけで。


461 :名無しかましてよかですか?:2005/09/17(土) 16:20:10 ID:1jkBBUZv
>>460
それは確かに問題だよ。
しかしだからと言って、小林のようなやり方はおかしいのでは、ってこと。

462 :名無しかましてよかですか?:2005/09/18(日) 21:45:46 ID:urfygwLo
「戦争論」や「台湾論」は戦前の日本人を肯定的にとらえていて、
現代の日本人にとっても心地よいって所が有ったよね
ところが「沖縄論」は戦後の日本人に「おまえら沖縄に申し訳ないと思わんのか」って糾弾してる

「戦争論」も「台湾論」もあくまで戦前戦中の日本人を擁護していただけで
現代の日本人は恥ずかしさ、後ろめたさを感じるのが本当だと思うんだけど
当時「戦争論」を持ち上げてた人の中には単に「俺たちゃ悪くなかったよん」
って思いたかっただけの人も多く居たんでしょうね
そういった人達にとっては読みたくなかった本なんじゃないかな
でも、「戦争論」が出た当時からちゃんと読んでる人はわかってたはずですよね

今の沖縄県民に対しても本土復帰を目指した頃に比べて純粋さを失いつつあるのではないかと・・・
ヤマトンチューにとってもウチナンチューにとっても後ろめたい気持ちを起こさせるよね
いずれ日本は沖縄になる、いや、もうすでになりつつ有るってことで
具体的な解決法を見出せない人達を戸惑わせているのが現状ですかね

考えさせられるし面白い本だと思いますよ

463 :名無しかましてよかですか?:2005/09/19(月) 05:21:19 ID:q1GTE67q
>>462
マルチ乙

464 :名無しかましてよかですか?:2005/09/19(月) 17:45:27 ID:SRzcAPOk
「命どぅ宝」に関して 西部邁スレの1から

> つまり、「虚無」の瘴気がこの列島を包んでいるように感じる。
この瘴気の発生源をたずねていくと、生命そのものにこだわる戦後的な気分、
態度、思想の固まりにぶつかる。つまり、生き延びること以外に大切なことは
ないと構えたとたんに、生命は一切の価値を打ち砕く石臼に変じたのである。
それもそのはず、延命のためには卑劣も狡猾も、横柄も野蛮も、臆病も怯懦も、
裏切りも背信も、卑屈も屈服も必要になることが多い。自分がそのような人間
に過ぎないと内心で思っているものが、どうして、明朗闊達に振舞えるであろ
うか

465 :名無しかましてよかですか?:2005/09/26(月) 01:48:28 ID:9uKCKnG5
>>41
>左翼こそが真の愛国者だったのである。

それは流石に違うと思うね。
左翼が日米安保破棄を叫ぶのは米隷属の脱却をはかるためだけじゃないでしょう。

>>55
それは是非出して欲しいですね(笑)
でも、それを出したあかつきには今までとは比べものにならない抗議がありそう。

466 :名無しかましてよかですか?:2005/09/27(火) 00:45:09 ID:NZjsj/Cc
ダカーポのメディア批評に『沖縄論』の批判記事が載ってた。
たしか、真取目とかなんとかいう・・・

467 :名無しかましてよかですか?:2005/09/27(火) 04:18:52 ID:E1Qrh+cE
俺は沖縄の人間だが、命どぅ宝という言葉には色々疑問を持っている。
ただ、小林があれこれ批判するのはどうかと思う。
地上戦が行われた沖縄は、本土の戦争体験とは違ったものを持っている思う。
俺の祖父母の話を聞いても、戦争を生き延びたときに、命どぅ宝、と思ったという実感は伝わってくる。
そのときの心情を理解した上でないと、小林のように本土人間がどんなに批判しても、沖縄の人には届かないと思う。
その地域の歴史の中で生まれてきた言葉を、外部の人が安易に否定するのはどうかと思う。

468 :名無しかましてよかですか?:2005/09/27(火) 15:07:23 ID:FdRN8TN3
スレタイに戻って、面白かった
ただ知識不足は諸々出ていたが、私も沖縄県民なので興味を持ってくれただけでも嬉しい
薩摩の琉球処分では反感を買いそうな部分もあるが今の県民はなんとも思わんだろう
もうちょっと沖縄に対して厳しく書いて欲しかった

469 :名無しかましてよかですか?:2005/09/27(火) 21:07:49 ID:vbDsLELs0
俺は面白くないと思う

これって今までのシリーズと比べて対決の構図がはっきりしてないことない?
タブーvsよしりん(差別論)
弱者と思われている者&善人と思われている者vsよしりん(脱正義論)
力の強いものvsよしりん(戦争論)

沖縄論は・・・見たくないとこから視線をそらす大衆心理vsよしりん
なのかな・・・

でも見たくないことを漫画にされても見たくない漫画ができそうだ。
大事な問題とは思うんだけどね。

日本人全員の痛いところだろうな。。。だからこそよしりんが描くべきテーマと判断したのかもしれないけど

今のところあんまり面白くない


470 :名無しかましてよかですか?:2005/09/28(水) 19:27:02 ID:KSdepGIT
沖縄戦詳しく書いたら面白くなるんでねーの?

471 :名無しかましてよかですか?:2005/09/29(木) 20:45:23 ID:++eRxeZU
サピオで何回か描いてた沖縄戦の話は良かったな

472 :名無しかましてよかですか?:2005/09/30(金) 05:22:34 ID:GK9dP2+T
【沖縄】 米空軍大尉、飲酒飛行で軍法会議→禁固四年・除隊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127749246/

こういう時事ネタをもっと盛り込めれば・・

473 :名無しかましてよかですか?:2005/11/09(水) 23:23:56 ID:4YxhkMQ0
下火になった沖縄の問題に、波風立たせたきっかけにはなったんでないの?
沖縄論。


474 :名無しかましてよかですか?:2005/11/10(木) 00:21:45 ID:eb2CXopX
最近は沖縄でも余り話題にならなくなったな。
新聞にときどき批判は載るが。
サイレントマジョリティーが支持しているとか講演会で言ってたが、サイレントしてるだけでは影響力は広がらないな。

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